Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 12345...12131415
Matros v otstavke
25-11-2018 10:34 Matros v otstavke первое сообщение в теме:
"Если б парни всей Земли,взяться за руки могли..."
Вопрос такого плана:Какой именно "болт" под патрон 7.62/39?Наверное существует не малое количество моделей.Читая темы,мнения и обсуждения приходишь к выводу,что все они сводятся к обсуждению СКС,Сайги и Вепря.О ЧЗ-те наверное и нет ничего.Барс 4-1 настолько редок,что переходит в разряд чего то неосязаемого.Если и продаётся с рук,то в таких "далях"(даже на карте),что мысль о необъятных просторах Страны удручает.А в магазинах утверждают:Не производится.
Вот и засела мысль о ДРУГИХ производителях.Речь не идёт о:"Возьми ты калибр 100,200,300(утрировано),и не выноси мозг!"
Не я ведь один такой?И есть люди которые аргументированно(а не эмоционально) разбираются в этих вопросах.
Ближайший ор.маг находится в 500-тах километрах."Компьютерная" связь с ним отсутствует.Да и как задавать вопросы если и сам толком не знаешь о чём спрашивать.Ждать "Горностая"?Когда он появится в продаже?Не известно.Тот же ЧЗ отсутствует.И вряд ли привезут под заказ.А какие есть ещё?Что бы знать,когда спрашиваешь.
Значит П/ав-т?И никакой альтернативы?
Нужен он "по птице".Бобр как вершина этой пищевой цепочки.
Парни,очень не хочется читать Ваше мнение(если таковое будет!) которое начинается:"Ещё один..."Наглядевшись на гостей из"столиц",приехавших на рыбалку,не раз готов был произнести то же самое.Но не произносил,понимая что запечь рыбу в газете,может не каждый.
Когда то,30 с лишним лет назад,будучи молодым и "расторопным" НАЧИНАЮЩИМ водителем,6(шесть!)раз снимал КПП ав-ля ЗиЛ 130.Менял диск сцепления.
Я ж "сам с усам!".К вечеру второго дня,стоящий рядом на ремонте "Д.Коля" произнёс:"Эх хе хе...Давай ка вместе."И без нравоучений помог и объяснил КАК и ПОЧЕМУ нужно именно так!
Помня об этом я теперь САМ,на вопрос:"А как развести колодки?"Или ещё какой "банальный" вопрос по грузовику,так же без выпендрёжа,объясняю.
Вот и прошу Вашей помощи по ТАКОЙ вот теме.
П.П.Шариков
25-11-2018 15:44 П.П.Шариков


ИЖ(МР)-18

[/QUOTE]

х-ый спуск, презарядить на мой взгляд как раз проблемма зимой, в данном калибре редок я очень редко в продаже видел, очень часто попадаются кривые, ластохвост несоосен стволу, видел как у человека поправок в прицеле не хватило чтоб привести оптику к нормальному бою.

П.П.Шариков
25-11-2018 15:49 П.П.Шариков
а так то да ежик ствол прикольный эксбиционизьмом заниматся удобно...
Митяка
25-11-2018 15:54 Митяка
https://forum.guns.ru/forummessage/56/9-0.html
Вот человек купил на последней странице в х39 калибре
gross kaput
25-11-2018 16:31 gross kaput
Единственный вопрос - как я понял топик стартер в основном предполагает использование карабина по птице, вопрос тогда почему 7,62Х39? Почему не 5,6 или 5,56?
маузер2000
25-11-2018 16:33 маузер2000
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
ИЖ(МР)-18,


Сам ствол (внутри) ещё куда не шло но всё равно смотреть надо, а всё остальное можно выкинуть, полное Г. ну может ещё вес нормальный.
RAYnew
25-11-2018 16:55 RAYnew
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
Грустные итоги.Тогда уж наверное всё таки "родное полуавтоматическое"?Ждать новинок?"Розовая" на руках.Ехать за ней надо в Петрозаводск.Те самые 500 км.
Там и смотреть то что есть.Вепри и Сайги.
RAYnev,Уважаемый,вопрос к Вам.Вепрь как то более нравится визуально.Понимаю что в руках надо подержать.Из СКСа даже стрелял.Как то не то.
А Вепрь по Вашему мнению каков?Есть у Вас опыт пользования?Или своё,чисто субъективное(или как правильно?) мнение?Какая длинна ствола разумно-достаточна?420?Или чуть длиннее:520?Исходя из Вашей Сайги?
Ваши советы буду держать в голове.Так же как и советы парней откликнувшиеся на мои вопросы.

Не все так грустно Кому как, конечно, но если патрон нравится, то можно же иметь полуавтомат + болт. Болт точнее, полуавтомат тоже имеет плюсы(скорость повторного выстрела, многозарядность).
Вепри тяжеловаты. По куче - Сайги и Вепри особо не отличаются, если говорим о 2-3 выстрелах на охоте. Если много ходить, ездить - берите Сайгу. Она полегче, бывает и со складным прикладом.
СКС как по мне - очень на любителя. Перезарядка долгая, магазин с другими патронами за пару секунд не поставишь, родная деревяха - сплошные проблемы - то усохла, то разбухла, стабильности в стрельбе и кучности добиться сложно. Сайги и Вепри в этом смысле лучше, сто пудов.
Вепрь у меня только "Вепрь-3В", огражданенный РПКН, в родном армейском обвесе Он вообще не для охоты. Но в тире, с сошек и с оптикой, на 50 метров даже барнаульскими патронами по 4-5 высрелам, дырки "сшивал". И перегреть его - это упереться надо, 100-200 патронов за час ему вообще пофигу.
Я не эксперт, но если полуавтомат, то брал бы со стволом 400+. Длинный - это если захочется и в руки ляжет, или как мне, за копейки попадется. Но если для охоты, птиц и подальше - все же болт в этом калибре интереснее. Опять же, с января 2019 можно переснаряжать нарезные патроны, что дает массу интересных вариантов.

RAYnew
25-11-2018 16:57 RAYnew
quote:
Изначально написано П.П.Шариков:

во-во, нахрен она нужна за эти деньги, была у меня эта винтовка в .223 почти 10 лет, все плюсы и минусы я ее знаю, когда я ее покупал она стоила от 26 до 35 тыров и за эти деньги это был не плохой вариант...

да и хрому в стволе хочется, единственное что меня пока не радует втом же барсе и горностае это кримметка

Про метки посмотрим. С Молотом да, все ясно. Но в АДАРЕ народ вменяемый и неглупый, так что метку думаю, сделают "щадящей", без спецэффектов на гильзе и штырей в стволе
Цены счас - космос. Так бы зарплаты росли.

RAYnew
25-11-2018 16:59 RAYnew
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
А если рассматривать ИЖ(МР)-18,в этом патроне?Т.е скорострельность по той же птице не нужна?А нужна точность?
При определённой сноровке,шустро перезарядить не проблема?

Очень требует допиливания. Почти всегда - дорабатывают. Руки приложить - будет вещь. Но переломные однозарядки там, где можно на медведя нарваться - я б не стал брать.

Matros v otstavke
25-11-2018 17:14 Matros v otstavke
Мишек хватает!Особенно ЭТОТ год.Ягоды совсем не было.А вот с клюквенных болот "тактично" выдавливал.Хрустел,пердел(в буквальном смысле).
Посмотрю ЧТО там в магазине есть.С продавцом пообщаюсь на предмет заказа "болта".Вчера снег выпал.10-15 см.Улёгся наверное.
Лиц-я пол года действует.Может подсуетятся с Горностаем?Мол надо мужику,давай поторопимся!
А 5.6 только ВМР.
Крутить патроны,даже и не представляю КАК это делается на нарезных.
Это ведь и куча всяких приспособ,материалов(гильз,пуль).Где это всё брать в глуши?Да и по деньгам наверное не очень дешёвое удовольствие?
gross kaput
25-11-2018 17:28 gross kaput
quote:
Originally posted by Matros v otstavke:

Да и по деньгам наверное не очень дешёвое удовольствие?


Для охот нужд (когда расход несколько десятков патронов в год) патрон будет золотым, причем практически в прямом смысле этого слова
quote:
Originally posted by Matros v otstavke:

Мишек хватает!


я конечно не охотник но что-то мне имхуется что маловато будет 39-го для мишки. Под такие разноплановые задачи подобрать один, универсальный, калибр не возможно. Может все-же имеет смысл рассматривать и то и то? Или оставить для самообороны от мишек 12-й а нарезь брать под птичку?
RAYnew
25-11-2018 17:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
Мишек хватает!Особенно ЭТОТ год.Ягоды совсем не было.А вот с клюквенных болот "тактично" выдавливал.Хрустел,пердел(в буквальном смысле).
Посмотрю ЧТО там в магазине есть.С продавцом пообщаюсь на предмет заказа "болта".Вчера снег выпал.10-15 см.Улёгся наверное.
Лиц-я пол года действует.Может подсуетятся с Горностаем?Мол надо мужику,давай поторопимся!
А 5.6 только ВМР.
Крутить патроны,даже и не представляю КАК это делается на нарезных.
Это ведь и куча всяких приспособ,материалов(гильз,пуль).Где это всё брать в глуши?Да и по деньгам наверное не очень дешёвое удовольствие?

Вот и у нас медведь, гад, актуален нарваться на него с переломкой в 1 заряд - ну его... полуавтомат с 5-10 патронами, накоротке, в этом калибре - аргумент достаточно серьезный. В башню или шею - может и 1 пули хватить. Не хватит - добавить можно быстро и шустро
Горностай они так понимаю, сначала 366ткм и 223 запустят. остальное - думаю, раньше 19 года вообще будет не найти.

Ну, для крутить есть молотковые наборы, "наколенные". Чай, не для высокоточки патроны, а для охотцелей на 150-200 метров, будет за глаза.
Капсюлей у нас в ормагах - хоть ухом ешь и сейчас, пули-гильзы после января, думаю, барыжить начнут активно.
На что-то крупнее собаки неплох кстати, патрон ТПЗ с 10-ти граммовой полуоболочкой. У нас он еще и дешев бывает - 9 рэ за штуку, при том, что БПЗ оболочка за 12 рэ лежит.

RAYnew
25-11-2018 17:34 RAYnew
quote:
Изначально написано gross kaput:

я конечно не охотник но что-то мне имхуется что маловато будет 39-го для мишки. Под такие разноплановые задачи подобрать один, универсальный, калибр не возможно. Может все-же имеет смысл рассматривать и то и то? Или оставить для самообороны от мишек 12-й а нарезь брать под птичку?

Целенаправленно на медведя - да, маловат. Но в руках опытного пользователя его хватит. А в ситуации когда на медведя нарвался - полуавтомат в 7.62 будет лучше и результативнее 5.45 или 223, имхо.
Так что, на крайний случай - как раз, "короткая тридцатка" - вполне себе патрон. А так, разумный предел для этого патрона - 100-120 метров по тушкам массой 150-180кг. Дальше и крупнее - лучше 308 хотя бы.
Но на птиц и бобра + форс-мажор, 39-й патрон нормально, недорого и вполне достаточно. И тренироваться можно, кошелек стерпит. Все-таки, вдвое почти дешевле, чем тот же 308, если валовку нашу брать.

dmitriy
25-11-2018 17:48 dmitriy
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
Мишек хватает!Особенно ЭТОТ год.Ягоды совсем не было.А вот с клюквенных болот "тактично" выдавливал.Хрустел,пердел(в буквальном смысле).
Посмотрю ЧТО там в магазине есть.С продавцом пообщаюсь на предмет заказа "болта".Вчера снег выпал.10-15 см.Улёгся наверное.
Лиц-я пол года действует.Может подсуетятся с Горностаем?Мол надо мужику,давай поторопимся!
А 5.6 только ВМР.
Крутить патроны,даже и не представляю КАК это делается на нарезных.
Это ведь и куча всяких приспособ,материалов(гильз,пуль).Где это всё брать в глуши?Да и по деньгам наверное не очень дешёвое удовольствие?

При всем моем уважении к желанию ТС иметь болт в 7.62х39... Не могу понять - зачем. Ну не тянет он на универсальный, никак не тянет. Из плюсов вижу только низкую цену патронов российского производства и их доступность.
Если рассматривать реальный "охотничий" расход патронов, то уверен, что без особого рапряга его можно заменить практически любой .30 кой. Особенно производимой на российских заводах. Тем более, что бюджетных болтов под них есть в количестве. И на первичном рынке и на вторичке. При этом и зверя можно стрелять много комфортнее. И птицу оболочкой. А если руки доростут до релоадинга - то станет еще интереснее.

TYRIST 56
25-11-2018 17:55 TYRIST 56
НАРЕЗНОЙ ОХОТНИЧИЙ КАРАБИН ZASTAVA M85 КАЛИБРА 7.62X39.
Zastava M85 7.62x39 510мм
ОРУЖИЕ ZASTAVA
http://12kalibr.com/category/nareznoe-oruzhie-zastava/
Может кому инфа пригодится. 41,580.00 руб.

edit log

Matros v otstavke
25-11-2018 17:58 Matros v otstavke
Да есть болт в 308!Сабатти Ровер.Хорошая машинка.Но птицу импортным патроном,дороговатое времяпровождение.Он для "другого".Поэтому и хочется БОЛТ в таком патроне.
Из мелкашки не далее как вчера стреляли.По косачам.Ветерок(даже не ветер),и снежок падал.Метров 80.Они только головами вертели.Молодые,этого года.
Из гладкого не достать.Хотели пулей(из ИЖовки кстати),да ну его.Напарник встав обозначил себя.Так лениво перелетели метров за 100.Вот и обсудили,что 39 патрон кстати был бы.
Matros v otstavke
25-11-2018 18:11 Matros v otstavke
Турист,ещё как пригодится!Спасибо за ссылку.
Дмитрий,да не будет он универсальным.Он под конкретные задачи.Птица и бобёр(который ни фига не добёр):-(.Закупорил рыбоходные ручьи!Зачистка "строителей" без обсуждения.
Ну если одноклассник не забыл как шкурки выделывать,тогда может лиса.И то под бОООльшим вопросом.
А цена патрона:это ДА!Стрелять можно будет МНОГО!А это и постоянный навык,"ухватистость".Может заблуждаюсь,но мне так кажется.
Matros v otstavke
25-11-2018 18:49 Matros v otstavke
Расскажу такой случай.Со слов хорошего знакомого.Так что:за что купил...
Как то(совершенно случайно)познакомился он с приезжим.Тот на дороге стоял,с пробитым колесом.Ночь,темно,аварийка.Человек в пиджачке на дороге.В общем встал Саня.Помог,разговорились.
В далёкую пору отсутствия моб.телефонов произошёл казус.Целенаправлено приехав на рыбалку к конкретному человеку,не застал того дома.
Жена утверждала что не знает где он.И приезжий рыболов,не солоно хлебавши,отправился во свояси.Поломка,Саня и они оказались у Сашки на избе.
Порыбачили и расстались приятелями.Приезжий оказался москвичом
В следующий раз приехал тот уже на охоту.
Пошли они посмотреть,ходит ли кабан "на картошку".И оказались не одиноки в своём "любопытстве".
С медведем столкнулись лоб в лоб.И тот не мешкая решил продемонстрировать кто здесь главный.Москвич с двух выстрелов "завалил" мишку.И Саня ещё уже на автомате добавил из своей 12-той двудулки пулю.
Я,за давностью лет,уже не помню какой карабин и какой калибр был у приезжего.
Но помню как Саня повторил слова сказанные тем.
"Я стрелял буйвола В АФРИКЕ!(это в то время!).Но буйвол НИЧТО по сравнению с медведем!Там за тобой "взвод" местных автоматчиков с калашами.Как бы чего не вышло...
А тут-ВОТ ОН!Я и не заметил как в штаны напИсал."
МБ1
25-11-2018 19:40 МБ1
quote:
Так лениво перелетели метров за 100.Вот и обсудили,что 39 патрон кстати был бы.

Если дистанции до 200м, посмотрите Сайгу МК-03 (ствол 350мм) в пластике, складной пластиковый приклад не холодит морду лица на морозе. Имею такую, легкая, сложенная мало места занимает, оптику не ставил на нее. Пристрелял на 100м, прострелял дистанции до 300м по планке - попадает в соответствии с цифирьками, докупил к 5-местному 2 10-местных магазина. Для меня оказалось очень удобное и приятное в обращении оружие. 3 мишки уже на счету у нее.
sv-2
25-11-2018 20:03 sv-2
quote:
Да есть болт в 308!Сабатти Ровер.Хорошая машинка.Но птицу импортным патроном,дороговатое времяпровождение.Он для "другого".Поэтому и хочется БОЛТ в таком патроне.

Аналогично,только в 30-06.
Птичек стреляю 12 грамовыми(тетерев ). До 200м 90% попаданий. Ветер пофигу!
Но очень хочу Ровер- 600 (7.6х39)
Виталий Петров
25-11-2018 20:25 Виталий Петров
Вот вы извращенцы. Берите болт в 223м(варминт, охоту, все есть в наличие) и стреляйте себе там все что надо(патронов разных валом, и кучность лучше чем в 7.62х39), ожидать отечественного болта в отечественном авто калибре как минимум глупо, как максимум идиотично.

edit log

всего страниц: 15 : 12345...12131415

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 2 )