Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 123...101112131415
Matros v otstavke
25-11-2018 10:34 Matros v otstavke первое сообщение в теме:
"Если б парни всей Земли,взяться за руки могли..."
Вопрос такого плана:Какой именно "болт" под патрон 7.62/39?Наверное существует не малое количество моделей.Читая темы,мнения и обсуждения приходишь к выводу,что все они сводятся к обсуждению СКС,Сайги и Вепря.О ЧЗ-те наверное и нет ничего.Барс 4-1 настолько редок,что переходит в разряд чего то неосязаемого.Если и продаётся с рук,то в таких "далях"(даже на карте),что мысль о необъятных просторах Страны удручает.А в магазинах утверждают:Не производится.
Вот и засела мысль о ДРУГИХ производителях.Речь не идёт о:"Возьми ты калибр 100,200,300(утрировано),и не выноси мозг!"
Не я ведь один такой?И есть люди которые аргументированно(а не эмоционально) разбираются в этих вопросах.
Ближайший ор.маг находится в 500-тах километрах."Компьютерная" связь с ним отсутствует.Да и как задавать вопросы если и сам толком не знаешь о чём спрашивать.Ждать "Горностая"?Когда он появится в продаже?Не известно.Тот же ЧЗ отсутствует.И вряд ли привезут под заказ.А какие есть ещё?Что бы знать,когда спрашиваешь.
Значит П/ав-т?И никакой альтернативы?
Нужен он "по птице".Бобр как вершина этой пищевой цепочки.
Парни,очень не хочется читать Ваше мнение(если таковое будет!) которое начинается:"Ещё один..."Наглядевшись на гостей из"столиц",приехавших на рыбалку,не раз готов был произнести то же самое.Но не произносил,понимая что запечь рыбу в газете,может не каждый.
Когда то,30 с лишним лет назад,будучи молодым и "расторопным" НАЧИНАЮЩИМ водителем,6(шесть!)раз снимал КПП ав-ля ЗиЛ 130.Менял диск сцепления.
Я ж "сам с усам!".К вечеру второго дня,стоящий рядом на ремонте "Д.Коля" произнёс:"Эх хе хе...Давай ка вместе."И без нравоучений помог и объяснил КАК и ПОЧЕМУ нужно именно так!
Помня об этом я теперь САМ,на вопрос:"А как развести колодки?"Или ещё какой "банальный" вопрос по грузовику,так же без выпендрёжа,объясняю.
Вот и прошу Вашей помощи по ТАКОЙ вот теме.
RAYnew
18-12-2018 15:43 RAYnew
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
"Крупняк",это не самоцель в ДАННОМ патроне!А как вариант:Если вдруг!
"90% владельцев, в лесу эти ТТХ отжать в принципе не способны."...
Я буду очень и очень стараться.Вопрос такого характера:А чех бюджет принимает?Т.е наши патроны?

В анонсе было заявлено, что этот карабин как раз и сделан под любителей дубасить старыми армейскими запасами гарантируют сохранение кучности в пределах 5000 выстрелов. Ствол то ли термообработан, то ли карбонитрация там, не помню.
Т.е. нашу валовку жреть и чавкает
А вот про сербов - не знаю. Не факт.

edit log

Близнец 70
19-12-2018 06:11 Близнец 70
Армейские - это томпак, мягкий сплав меди и цинка, типа латуни, но с меньшим содержанием цинка.
Валовка БПЗ, ТПЗ и пр. это биметалл - сталь, покрытая оболочкой, которая режется в нарезах. Армейскими да выдержит, валовкой - убьет ствол без хрома.
Про карбонитрацию что можно сказать - припарки. Твердость хрома 70 по Роквеллу, твердость самой твердой стали максимум 60.
Для стволов используют среднеуглеродистую сталь, ее конечно можно науглеродить, но до определенных пределов, иначе произойдет растрескивание и выкрашивание поверхностных слоев.

edit log

New
19-12-2018 08:28 New
quote:
Изначально написано Близнец 70:
Армейские - это томпак, мягкий сплав меди и цинка, типа латуни, но с меньшим содержанием цинка.

О какой армии речь? Пакистана?
Армейские боеприпасы РФ 7,62х39 - все с биметаллической оболочкой пули.

quote:
Изначально написано Близнец 70:

Валовка БПЗ, ТПЗ и пр. это биметалл - сталь, покрытая оболочкой, которая режется в нарезах.

Не знаю, что Вы подразумеваете под «валовкой», если речь о ПСО - то ТПЗ, например, делает 7,62х39 не только с биметаллической, но и с латунной оболочкой пули.
gsw-hunter
19-12-2018 08:29 gsw-hunter
quote:
Армейские - это томпак

Первый раз такое слышу....
Близнец 70
19-12-2018 08:53 Близнец 70
Да неправ, у нас с 50-х годов томпак не применяется, поэтому хромируют стволы.
impeller
19-12-2018 09:45 impeller
quote:
Изначально написано Близнец 70:
А если нет самокрута и нет времени его крутить?
Где взять нормальные патроны?
Ведь в других то калибрах они все-таки есть. Я например на свою чз в 223-м подобрал не сразу конечно, но довольно быстро.

Если хочется результатов - то найдется и время, и самокрут. И даже редкие матрицы под пресс. Говорю это как владелец 9х53.

New
19-12-2018 09:47 New
quote:
Изначально написано Близнец 70:
Да неправ, у нас с 50-х годов томпак не применяется, поэтому хромируют стволы.

Насколько я помню - в серийных 7,62х39 для «войны» в СССР/РФ томпак и аналоги вообще не применялись. Только варианты биметалла.

impeller
19-12-2018 09:51 impeller
quote:
Изначально написано Близнец 70:

Все это можно написать и про 223-й. Лосей на 200 м люди останавливали с завидной периодичностью.

Некоторые и медведя умуудряются уложить с 22ЛР. Только зачем? Зачем забивать гвозди микроскопом? Для всяького дела существует свой инструмент. А совершенно неохотничий .223 получил в нашей стране такое распространение. Лишь потому, что патроны производятся на 3х заводах. Ничего в нем нет такого исключительного, в этом .223. Малоимпульсный патрон для охоты на двуногих.

edit log

Виталий Петров
19-12-2018 10:37 Виталий Петров
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
Вот и я почему то:хочу упереться!Лицензия практически на руках.До отпуска январь-февраль уже с ЭТОЙ "Заставой" пролетел."+",это ДАЛИ шанс поразмыслить,посоветоваться.

А 308й дозвуковой крутануть идей не возникало?)

impeller
19-12-2018 11:30 impeller
quote:
Изначально написано Виталий Петров:

А 308й дозвуковой крутануть идей не возникало?)

.308 дозвук имеет смысл на свинце крутить. ДядяЛеша на эту тему. Можно сказать, кандидатскую написал.

Lis-biker
19-12-2018 11:41 Lis-biker
sv-2 твой cz ничем не лучше нашего оружия а уж всякие там сабатти так вообще шлак
sv-2
19-12-2018 11:46 sv-2
quote:
sv-2 твой cz ничем не лучше нашего оружия а уж всякие там сабатти так вообще шлак
#254
P.M. Ц

Николай,оно как бы Лада то же на машину похожа ,внешне,а как заглянешь в нутро....ЖОПА!
Так же и с оружием
https://www.kalashnikov.ru/pro...arabin-los-145/

edit log

sv-2
19-12-2018 14:27 sv-2
quote:
А 308й дозвуковой крутануть идей не возникало?)

Крутить(в любом калибре) нужно только один ,самый кучный патрон,под твист,контур,длину,баланс ствола и менять только тип пуль.Все остальное от лукавого .Но это понимание приходит только с опытом.
impeller
19-12-2018 15:21 impeller
quote:
Изначально написано sv-2:

Крутить(в любом калибре) нужно только один ,самый кучный патрон,под твист,контур,длину,баланс ствола и менять только тип пуль.Все остальное от лукавого .Но это понимание приходит только с опытом.

Не несите чуши. Смена пули - это настройка навески и ОДП заново. И не факт, что пули другого типа полетят из ствола выбраной длины с выбранным шагом. Далее - тот же Орикс в мосинке или Лосе вполне имеет право на жизнь. Хотя дело вообще не в кучности, а в работе по цели. Орикс на голову превосходит дрянную отечественную полуоболочку. Работая по птице, зайцу и лисе как оболочка, не раскрываясь в кустах и адекватно тормозя когти и копыта.
Далее - в некоторых калибрах патронов просто нет. Не берем тупиковый и бестолковый ВМР. Его и релоад не спасет.Скажу, про то, что знаю -9х53.
Если нет патронов от слова "совсем" - нестрашно. А отечественный кривой биметалл - пусть им стреляет директор НПЗ! Пули .366 15граммовые есть у Нормы. Гильзы разворачиваются из любых латунок х54, кроме СалоБелое, за один проход, без отжига. Это значит, что плевать на отечественных патронЬщщщщиков. Как Аркадий Райкин рекомендовал. А кучность в девятке - это дело третье. Прилетает на 150 метров в А5 - и ладно.
Стало быть, релоад - не только куч'носссссь. Это повод держать на плаву редкие и/или не имеющие отечественных патронов калибры.

Чем кормить, к примеру 6,5х284 или там классический .416?

sv-2
19-12-2018 18:02 sv-2
quote:
Не несите чуши. Смена пули - это настройка навески и ОДП заново.

Если не кидаться в крайности,то SST,FMJ,D46,сценар при равных условиях, одинаковом весе, летают практически Идинаково!
Не несите чуши! Девятка стреляет полминуты ЛЕГКО!
Lis-biker
19-12-2018 18:08 Lis-biker
quote:
Originally posted by sv-2:

,внешне,а как заглянешь в нутро....ЖОПА!


это ты пежо не видел.. от там да..

quote:

и чё? говножурнал? карабин да не блещет качеством, но стреляет нормально.
impeller
19-12-2018 18:15 impeller
quote:
Изначально написано sv-2:

Если не кидаться в крайности,то SST,FMJ,D46,сценар при равных условиях, одинаковом весе, летают практически Идинаково!
Не несите чуши! Девятка стреляет полминуты ЛЕГКО!

Если бы оно так было - народ не стал бы расписывать полотенца и простыни в релоадинге.

Девятка может летать полминуты - оно девятке надо? Девятке важнее, чтобы прицел вспышкой не засвечивался. И чтобы на второй-третий выстрел уходил минимум времени. А то как некоторые выходили пострелять из КМ-38. Выстрел, вспышка с арбуз, от грохота с берез кокосы дождем посыпались. Человек кладет карабин на землю, трет лицо руками и головой трясет. Как будто в него самого из газовика пальнули.

sv-2
19-12-2018 18:34 sv-2
quote:
на второй-третий выстрел уходил минимум времени.

Девятки,как бы и берут с расчетом, чтоб второй и третий не делать,но если кучность А4,тогда да,....придется
Lis-biker
19-12-2018 19:16 Lis-biker
quote:
Originally posted by sv-2:

но если кучность А4,тогда да,....придется


э.. а ты на вскидку в спичечный коробок на 100м попадаешь?
sv-2
19-12-2018 20:07 sv-2
quote:
э.. а ты

А почему вдруг на ты!
Зелень пузатая.
всего страниц: 15 : 123...101112131415

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 13 )