Тигр 7, 62х54 владельцы - помогите определиться с прицелами для разных задач

Хочу обратиться к владельцам Тигров, СВД за советом в подборе прицелов под разные задачи. Куплен Тигр под патрон 7,62х54 с коротким стволом.

В планах использовать:
1) на загонах стрельба на короткие дистанции до 100метров
2) на загонах и не только стрельба на дистанции 100-350 метров
3) на стрельбище по бумаге
Ночь не обсуждаем, там всё ясно

Голова пухнет от того, какие прицелы покупать. Оговорюсь сразу, что бюджет позволяет нормальные прицелы купить и не обязательно ориентироваться на один родной боковой кронштейн. Тигр "переодет" полностью и виверы у него условно со всех сторон, поэтому с выбором места крепления прицелов вопрос не стоит.

Но мучают следующие сомнения:

- стрелять на короткие дистанции и быстро это или открытый прицел или коллиматор. Знатоки говорят, что лучше загонная оптика переменной кратности типа 1-6х (свар, вортекс Razor HD gen. II и т.д.) но тут у меня опыта нет никакого и всё таки мне кажется коллиматор и открытый прицел лучше, легче, дешевле, эффективнее (может я и не прав)

- стрелять на 100-350 метров тут уже конечно оптика нужна.. . Какая? 1-6х или лучше 1-8х?

- стрелять по бумаге это какая оптика? С какой сеткой? Импортные 5-25х с креплением на вивер? или родной ПСО-1, ПСО-1м2 с нашей сеткой и креплением сбоку?

С одной стороны ПСО-1м2 вроде дешево (условно в сравнении с импортными оптикой типа свара и коллиматорами типа эймпоинт, экотек) и с ним можно стрелять по бумаге и НЕ СНИМАЯ стрелять с открытого прицела на короткие дистанции. Но, с другой стороны на короткие дистанции можно было бы приятнее, быстрее и точнее стрелять с колиматора 1х или коллиматора 1х + откидывающийся магнифер 3х.. . На средние дистанции с ПСО 4х24 ещё выцелить зверя придется с узким полем зрения (или это напрасное опасение?)

Чудес не бывает и наверное решить все задачи одновременно не получится, это понятно.

Итак прошу совета по вариантам или предложите свои:

- загонник 1-6х, загонник 1-8х для решения задач 1 и 2?
- ПСО-1М2 для решения задач 2 и 3?
- импортный прицел 5-25х для задачи 3?

- коллиматор для задачи 1?
- коллиматор + магнифер (откидывающийся) для решения задачи 2?
- ПСО-1м2 (4-24х) для решения задачи 3?
- импортный прицел 5-25х для задачи 3?

- может гибридную систему из коллиматора и фиксированной оптики - для задач 1 и 2? Это что-то типа Leupold D-EVO 6x20 CMR-W плюс коллиматор Leupold Carbine Optic как тут gunsandammo.com Что позволяет переводить взгляд с коллиматора 1х в прицел кратностью 6х и выглядит это так i.pinimg.com

Отдельные мучения:
для стрельбы по бумаге какая кратность лучше? И о какой дальности и размере мишени можно мечтать с Тигром? 800-1000 метров в гонг50х50 реально? Кратность 4-24, 5-25 больше? Если не мечтать о такой дальности, то может кратность 2-16 и он средние дистанции тоже закроет?

Или ПСО-1м2 (4х24х) который оставляет возможность стрелять с открытого прицела и это на все три случая?

Посоветуйте, подскажите, кто и как решает подобные задачи? Единственная просьба не предлагать "носить в кармане" три разных прицела и оперативно их менять в лесу )

Поставьте сначала шасси, чтобы избавить оружие от детских болячек и чтоб было куда НОРМАЛЬНО цеплять оптику и сошки.
Стрельба в загонах и на коротких дистанциях требует навыка, а не оптики. Нарабатывайте навык, а потом соображаловка подскажет, чего в супе не хватало. Может оказаться так, что без оптики работать будет удобнее, чем с ней.
По дальняку есть давно известные критерии выбора оптики, они множество раз озвучены. Высокие кратности, чистое стекло, качественная механика поправок, большой запас поправок, грамотная сетка. Список прицелов, удовлетворяющих этим требованиям, не такой уж и большой.

Вам 40 с гаком лет, где ж Вы были все это время с классическими вопросами неофита?

Я тоже новичок, но уже почитал Ганзу. И пришел к таким выводам.

В загонах народ массово стреляет и из ружей. Без оптики, конечно. При стрельбе стоя с рук по движущейся цели оптика не очень помогает. На расстояниях загонов не критично, какой прицел.

Дальше 100 метров на охоте оптика понадобится не только для того, чтобы точнее попадать. Попасть можно и с открытого. А для уверенной идентификации цели. За корову или свинью штрафы адские. Некоторые стреляют в неуверенно видимого зверя, а попадают вдруг в человека.

По бумаге даже на 100 метров минимум х12, а неплохо бы и х20 и выше. Дальше 100 тем более. Но критически важен хороший крон.

Интересно, во что переодет Тигр, если "виверы у него условно со всех сторон", но есть возможность "ориентироваться на один родной боковой кронштейн"?

Я бы поставил шасси SAG. На него хорошие складные мушку и целик. Купил бы хороший быстросъемный крон. И на этот крон прицел не хуже вортекса, переменник от 4-6 до 20-24. Для загона потренироваться с открытыми, на охоту с ваших 100-350 потренироваться с прицелом на меньшей кратности, на бумагу с этим же прицелом на максимальной. Если с открытыми пойдет плохо, то попробовать коллиматор на быстросъеме, но открытые не убирать, пусть будут как резерв если враги сломают коллиматор.

Уместнее тут задавать Ваши вопросы.
И ответы будут качественнее.. .

Тигр глазами владельца (Мих. Hunt)

SVIREPPEY:
Вам 40 с гаком лет, где ж Вы были все это время с классическими вопросами неофита?

У меня гладкое было, отлично стрелял с открытого прицела и меня вообще не парили вопросы ни оптики, ни коллиматоров

SVIREPPEY:
Поставьте сначала шасси, чтобы избавить оружие от детских болячек и чтоб было куда НОРМАЛЬНО цеплять оптику и сошки.

Вопрос, что такого координально волшебного даст комплект САГ? Вывесит ствол и что от этого изменится ну прям волшебно? У меня и так есть куда и оптику и сошки прикрепить, только всё от fab defence, но ствол не вывешен свободно и что?

Вопрос, что такого координально волшебного даст комплект САГ?

Тут есть один модератор. Спортсмен с очень большим опытом, высокоточник, конструктор оружия и т.д. и т.п. Так вот, много лет он крайне пренебрежительно относился к СВД-Тигру в плане точной стрельбы, например, заявлял, что самая качественная деталь в Тигре - это крон Рассолова.

И вдруг, уже который раз замечаю, что он с удовольствием рассказывает, как стреляет на дальняк (на 800м) из Тигра с установленным шасси и нормально попадает (причем валовкой), на показательных выступлениях.

Выводы делайте сами.

Верю, что точность повышается, но вы мне скажите, в вопросе охоты это зачем? Вы в кого-то маленького на дистанции свыше 500 метров собираетесь стрелять?

Да не точность повышается, а поведение винтовки становится более предсказуемым, исчезают неприятные неожиданности, которые многих нормальных стрелков навроде инокса доводили чуть не до бешенства.

Вы в кого-то маленького на дистанции свыше 500 метров собираетесь стрелять?

Вроде же Вы тему открыли про выбор оптики для стрельбы в том числе на дальняк, а не я.

SVIREPPEY:
Вроде же Вы тему открыли про выбор оптики для стрельбы в том числе на дальняк, а не я.

в том то и дело, меня интересует ПОДБОР ПРИЦЕЛОВ, а не замена шасси

До 100 метров если зрение позволяет вполне можно обойтись открытыми, тем более если есть возможность выхода зверя в 20-50 метрах.
Либо загонник на быстросьеме, что бы можно было оперативно снять, если сектор стрельбы небольшой, но главное с честной единичкой.
Смотрел у товарища в такой, очень понравился...
nightvision.ru
На охоте до 300 метров более чем достаточен...
Для бумаги и на далеко ИМХО с кратностью до 24+/- для Тигра за глаза.
Попытка обойтись одним "универсальным" на мой взгляд тупиковая идея.

Что тут мудрить .
Посмотрите,как стреляют практики.
Поставьте прицел-переменик в 1-й фокалке с макс.кратностью 12-15,
а для загона/накоротке - мини коллиматор на прицел.

неожиданно нашел подтверждение ходу своих мыслей в статье на сайте Максимова о шасси SAG. Пикчи ниже:

Колиматор на охоте, лично мне, не нравится. С прицелом я себя увереннее чувствую. Он светлее, сетка так же с подстветкой, на честной единице - тот же колиматор, но есть возможность увеличить кратность + есть возможность стрелять по сетке, если она баллистическая.
ДЛя загона и стрельбы на охоте на расстоянии 10-250 метров (по лосю) загонник 1-4 (1-6) за глаза.
ДЛя стрельбы по бумаге нужна большая кратность.
У меня на тигре 2,5-10, но на охоте я его пока не использую, он для развлекательной стрельбы, по гонгам до 350 проблем нет.
И прислушайтесь к советам по установке шасси.
Носить в загон прицел большой кратности, а под 45 градусов ставить калик, нууу это очень на любителя в плане общего итогового веса карабина)

Originally posted by Shurin:

Носить в загон прицел большой кратности, а под 45 градусов ставить калик, нууу это очень на любителя в плане общего итогового веса карабина)

ТС хочет стрелять и по бумаге,а для этого комфортней с 12-15 крат.
Если брать прицел с нижней 1 ,то для бумаги нужна кратность хотя бы 8-10.
А приличные прицелы 1-8/1-10 довольно дороги.
Если стрельба по бумаге не принципиальна,и хватит гонгов,то вполне пойдет и 1-6.
А если по пунктам ТСа:
1)Пойдет и ПСО,но лучше хороший импорт 1-6/1-8/1-10
2)хороший импорт 1-6/1-8/1-10
3)Дистанции какие для бумаги?
До 300,до 500 или 800 метров ?
Если дальше 500 м.,то прицел с макс. кратностью хотя бы 12-15.
Прицел нужен один или будет меняться ?
Если один под все задачи и не снимать,то переменник 3-15/4-16 + коллиматор.
Можно и Марч 2,5-25 или 3-24,если финансы позволяют.
ИМХО.

Универсальная винтовка сопровождения - универсальный прицел.
2,5-10 или 2-10. Объектив 32 либо 44.
Средней ценовой категории.
Личное мнение

ТС хочет стрелять и по бумаге,а для этого комфортней с 12-15 крат.
Если брать прицел с нижней 1 ,то для бумаги нужна кратность хотя бы 8-10.
А приличные прицелы 1-8/1-10 довольно дороги.

Это я все к тому писал, что практически не возможно взять ОДИН прицел, что бы комфортно стрелять в загоне и по бумаге на далеко) я бы взял два, тем более у ТС финансы позволяют, по его словам. У меня никон блэк 1000 1-4 для загонов. И никон 2.5-10 на тигре для развлекательной стрельбы. Но для бумаги на 300 и дальше верхней 10ки маловато.

Originally posted by Nauchite.com:

100-350 метров

родной прицел, в загоне оптика имхо вообще не нужна.

Originally posted by Bernhard:

По бумаге даже на 100 метров минимум х12, а неплохо бы и х20 и выше.

не надо.

Originally posted by SVIREPPEY:

исчезают неприятные неожиданности

слух бро.. вот у тебя тигр есть? ну так чтобы пару лет ты пользовал его без шасси, а потом ВДРУГ взял из тумбочки 70 000 или сколько оно там сейчас, прицел ещё за столько же, всё это поставил, и получил чудо расчудесное? Я очень даже не против шасси, и продукции Валентина всей, очень качественно делает, но оно точно надо?

Originally posted by Romanya65:

2,5-10

вот вот.. были бы деньги взял бы такого люпа, с сеткой TMR

до 500м родной будет норм работать по мишени номер 4

но, лучше тигр длинный, и ессно патрон 2-х элементный, то есть всё максимально приближённое к тому как это было задумано, шкала поправок псо она под похожий патрон, если мудрить с патроном, то надо гражданский брать, с линейными кликами.. и уже настрелявшись в волю делать вывод, надо ли другой прицел и всякое такое, или нет..

Originally posted by Lis-biker:

но, лучше тигр длинный, и ессно патрон 2-х элементный

х.з. почему оно лучше, как-то не заметил особо разницы у 530мм ствола и 620мм

Originally posted by Охотник1975:

как-то не заметил особо разницы у 530мм ствола и 620мм

есть в настильности, бал шкала псо-1 сделана под длинный ствол, если брать гражданскую версию прицела в принципе пофиг.

ну так чтобы пару лет ты пользовал его без шасси, а потом ВДРУГ взял из тумбочки 70 000 или сколько оно там сейчас, прицел ещё за столько же, всё это поставил, и получил чудо расчудесное?

У меня так было. Продал browning x-bolt в 223, так как патроны сильно подорожали в 2014. Взял тигра, начал стрелять и не понял вообще сто происходит. Отрывы, группа по мишени в свободном плавании. Когда я привык на болте, что пуля летит туда, куда я через прицел смотрю. Поставил шасси, куча чуть-чуть улучшилась и сил но увеличилась стабильность.

И, кстати, удобство обращения с коротким невелирует возможную балистическую разницу между 620 и 530 стволом. Так как баланс и удобство в обращении они здесь и сейчас, а баллистику надо проверять. Я вот длинного на короткого поменял и очень этому рад. ИМХО.

Originally posted by Lis-biker:

есть в настильности, бал шкала псо-1 сделана под длинный ствол, если брать гражданскую версию прицела в принципе пофиг.

у меня Люп, мне пох

Originally posted by Shurin:

куча чуть-чуть улучшилась

так я и говорю- чуда не будет, просто удобный монтаж прицела и сошек.

Originally posted by Shurin:

группа по мишени в свободном плавании.

патроны, имхо больше патроны влияют, у них вон посадка пуль по высоте разная в одной пачке.

Originally posted by Охотник1975:

у меня Люп

так я про псо-1 говорил, он ведь с бал шкалой, на короткого гражданскую версию можно взять, тем более под другой вес пули. Так-то не настолько критично, хотя настильности много не бывает
есть у меня люп 4,5-14х50 но зачем такой телескоп ставить на тигра я х.з. это лёгкий могучий полуавто, с кучей 1,5.. 2 минуты

короткий 100м 2-х элементный биметал, 4х ПОСП

Originally posted by Lis-biker:

есть у меня люп 4,5-14х50 но зачем такой телескоп ставить на тигра я х.з. это лёгкий могучий полуавто, с кучей 1,5.. 2 минуты

я тоже Х.З. зачем, по ростовой до 900м можно работать, а больше мне и не надо

Originally posted by Охотник1975:

по ростовой до 900м можно работать,

страшный человек

патроны, имхо больше патроны влияют, у них вон посадка пуль по высоте разная в одной пачке.

До установки шасси группа гуляла, были отрывы, после установки шасси теми же (тут важно!) кривыми и косыми патронами, тигр стал стрелять кучнее и сильно стабильнее. Я сейчас просто стеляю и получаю удовольствие, а не думаю перед каждым выстрелом за то ли место я держу и на то ли место я цевье облакачиваю на мешок, что бы куча не расползлась.

ну у меня не расползается, шасси штука хорошая, но вовсе не обязательная.

Я же не настаиваю) говорю только про свой личный опыт.

Безусловно на все три задачи универсального решения нет, это мне понятно. Прицел для бумаги будет ставиться перед выездом на стрельбище, на охоте он вряд ли понадобится так как нет в моих краях ни бескрайних степей/полей, ни гор. Болота одни, буреломы да лешие )))

А вот для решения задач 1 и 2 хочется что-то универсальное. Загонник с переменной кратностью смущает тем, что если он стоит на 1х, то для перестройки на макс кратность нужно время и лишние движения. Вы же не выкрутите его силой мысли? Одна рука будет задействована, а это время + движения. Ну и ещё поделитесь опытом, те, кто переменниками пользуется - кроме 1Х и макс кратности вы используете промежуточные кратности? (это если речь о загонниках 1-6х, 1-8х)

До 300 метров Вы закроете все копытные охоты прицелом 1-4 (1-6 и 1-8 тем более). Выбирайте по надежности, по качеству оптики и по прицельной марке. ИМХО, такой прицел обязательно должен быть с подстветкой. Тоже охочусь 90% в лесу, времени разглядывать темную сетку на фоне темного леса обычно нет)

По поводу выкручивать кратность рукой. Как у меня обычно происходит. Когда я встаю на номер, то условия сразу понятны, если открытый участок, то я простреливаю ориентиры дальномером, что бы понимать расстояния возможного выхода зверя, соответственно кратность выставляю больше (промежуточные в том числе). Если номер в лесу, то на единицу с включенной подсветкой сразу.

Nauchite.com:
Безусловно на все три задачи универсального решения нет, это мне понятно. Прицел для бумаги будет ставиться перед выездом на стрельбище, на охоте он вряд ли понадобится так как нет в моих краях ни бескрайних степей/полей, ни гор. Болота одни, буреломы да лешие )))

А вот для решения задач 1 и 2 хочется что-то универсальное. Загонник с переменной кратностью смущает тем, что если он стоит на 1х, то для перестройки на макс кратность нужно время и лишние движения. Вы же не выкрутите его силой мысли? Одна рука будет задействована, а это время + движения. Ну и ещё поделитесь опытом, те, кто переменниками пользуется - кроме 1Х и макс кратности вы используете промежуточные кратности? (это если речь о загонниках 1-6х, 1-8х)

Добрый день! Второй год пользуюсь переменником 1,6х8 фирмы Khales, очень изумительно. На кратности 1,6 поле обзора метров 40 на 100 м хватает с лихвой, на загоны. "на подальше" ставлю на 3-5 кратность и этого хватает. На 8 кратах сильные колебания ствола воспринимаются иначе, с рук стрелять практически нереально, только с какого-то упора. Да и крон сделан на заказ, позволяет пользоваться открытым.
В любом случае ваши рабочие дистанции метров до 150-250 м. прицел кратностью до 6-7 закроет их с лихвой. Большего вам и не надо. Не забывайте, что прицел с кратностью 10-12 это уже почти "килошник" веса. А если рабочие дистанции метрам к 500, то это уже и оружие другое, прицелы и боеприпасы соответствующие.

Nauchite.com:
Безусловно на все три задачи универсального решения нет, это мне понятно. Прицел для бумаги будет ставиться перед выездом на стрельбище, на охоте он вряд ли понадобится так как нет в моих краях ни бескрайних степей/полей, ни гор. Болота одни, буреломы да лешие ))) (это если речь о загонниках 1-6х, 1-8х)

Да, и еще был опыт общения с люпольдами 2*7-33, взял новый в охот магазине, пачка патронов и единственное, что я оценил - так это пожизненная гарантия. В итоге из пришедшей партии "успокоил" подобным образом два штуки и решил, что любое "кроилово" ведет к "попадалову" подкопил деньжат и взял Khales. Люпольды стали тоже сейчас очень часто грешить в плане качества. По кронштейну, могу подсказать хорошие Infratech - они даже на служебных СВД держат тяжелую оптику, либо тут на ганзе парень делает стальные в Самаре. Разница лишь в том, что на Infratech открытые прицельные полностью закрыты, а на заказ можно сделать любой высоты.

На кратности 1,6 поле обзора метров 40 на 100 м хватает с лихвой, на загоны.

Я даже не знаю загонники с честной единицей с полем 40м на 100. А на кратности 1,6 думаю 20 25 метров поле будет.

даже не знаю загонники с честной единицей с полем 40м на 100.

Из приличных загонников самый дешёвый с таким полем зрения Никон Монарх7 1-4х24 Поле зрения на 100м 39.9-9.9 м
ну и топовые Свар Z6 1-6x24 Поле зрения на 100м, м 42.5-6.8 или Свар Z8 1-8x24 ещё кахлес 1-6х24
Но я бы вам посоветовал взять универсал 1,7-10х42 в таком формате делают прицелы Меопта и Сваровски широкое поле на кратности 1,7 на загонной охоте вполне должно быть нормально , а на кратности 10 можно пострелять по гонгам на 300-400 метров ну и по бумаге без фанатизма хватит

Конечно если финансы позволяют то оптимальный универсал swarovski z8 1,7-13x42.
Поле зрения (м/100 м): 25,2-3,1