Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Михаил HORNET
20-8-2018 14:06 Михаил HORNET
первое сообщение в теме:
Странно что на первых страницах не нашел темы по обсуждению этого явно неординарного гражданского оружия, появившегося в продаже!
МА ВСС Винторез, огражданен, все родное, введен блокиратор при снятом прикладе
Ствол длинный в кожухе-имитации
Калибр родной 9х39, появившиеся с ним патроны от КСПЗ имеют пулю 18 г и написано что субсоник
Продается в комплекте с ПСО-1-М2
В общем вещь зачетная и атмосферная)
Landgraf
5-9-2018 21:50 Landgraf
quote:
Изначально написано Levsha1981:
Весь мир нарезного сосет зачмокивая у 366ого весной...безоговорочно

Ага-ага.
Lis-biker
5-9-2018 21:51 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

А то, что навскидку неудобно


конечно конечно, именно по этому на 303 зауэр на фото выше прилепили такой приклад меня такие граждане категоричностью своего мнения всегда веселили.

edit log

RAYnew
5-9-2018 21:54 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

конечно конечно, именно по этому на 303 зауэр на фото выше прилепили такой приклад

Ну чо с тебя взять? Я ж говорю - так и не понял... ну а читать и раньше не умел...

Lis-biker
5-9-2018 21:56 Lis-biker
угу, поплачь ещё надомной дурачком.
RAYnew
5-9-2018 22:04 RAYnew
quote:
Изначально написано Landgraf:
А зачем что-то выжимать? Он и в заводском виде неплох. Я не знаю точно, сколько в патроне джоулей, предположу, что около 700Дж, что явно меньше 7,62х39, зато калибр большой, шить не будет, и все свои джоули в туше оставит. И это будет лучше, чем 7,62х39 (а тем более 5,45х39) с их туевой хучей джоулей, которые они уносят с собой, если хоть чуть-чуть не по месту попал...


Да и хрен с ним. Я и не призываю активно задействовать 9х39 на охоте. Вон, сколько развелось пистолетных калибров, по 200-400 Дж, и ничего, раскупают их. А тут очень убойная увесистая булька довольно крупного диаметра. Да, медленная, зато наверняка хорошо будет летать в зелёнке, не станет рикошетить от листвы и травы...

Ну ага. Шить не будет, пуля толще Че ж тогда весь мир, как идиоты, на зверя массой свыше 150 кг предпочитает гаубицы с 3.5-4 тыщи джоулей?
А еще, эти странные люди таблицу рекомендованную тыщу лет назад слепили, где идет рассчет - 10 дж на кило массы крупного зверя для гарантированного выведения из строя, "шобы не бегал".
А под ухо кабану мона засадить и 9х19 или 9х18. При правильном попадании сдохнет где стоял. Многие попадут?
Еще раз - я с 7.62х39 охотился, результаты видел и "вскрывал".
При правильной конструкции пули, до 100 метров - отлично валит, дырки бьет будь здоров, не шьет и мясо не превращает в желе(гематому) на ведро выкинутого мяса вокруг дырки.
700 дж - даже не смешно, при той кучности, что постил Евгений. 7.62х39 однозначно, ЛУЧШЕ. ПРо рикошеты от травы 7.62 - бугога

Так и призывай не призывай- у всех свои глаза есть и резоны. Небогатым - ввалить за х.з. что цену 2-3 хороших карабинов в 308 - это за пределами добра и зла. Высокоточка - мимо Спорт? Нуу... не знаю
В общем - ниша тут одна, по факту - развлекательная. Но цена игрушки сильно сужает круг "развлекальщиков". Напомню - средняя зря-плата в стране, как ни странно, где-то 40+ тыщ. Во многих регионах по факту, в 1.5 раза ниже.
Вот и весь рынок, до копейки. А таргет-группа понятна изначально и тут даже обсуждать нечего

edit log

RAYnew
5-9-2018 22:04 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:
угу, поплачь ещё надомной дурачком.

Нидаждесси А так - дурака и в алтаре бьют(с)

Lis-biker
5-9-2018 22:17 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

7.62х39 однозначно, ЛУЧШЕ


сверхзвук 9х39 если верить замерам завода на 25м порядка 2000 с небольшим дж так что не всё так однозначно.
Lis-biker
5-9-2018 22:23 Lis-biker


не знает видимо, что низзя на вскидку стрелять с "военным прикладом"
как и все стрелки на "практике" которые часто стреляют именно на вскидку, чёт не видать засилия "охотничьих" прикладов

edit log

Lis-biker
5-9-2018 22:24 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

А так - дурака и в алтаре бьют


ну не ходи..
RAYnew
5-9-2018 22:28 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

сверхзвук 9х39 если верить замерам завода на 25м порядка 2000 с небольшим дж так что не всё так однозначно.

2000дж - ну хорошо. С какой пулей? С каким баллкоэффициэнтом?
Пули к 7.62х39 тоже разные есть.
Кучность, как видим - уже точно, не лучше.
Второе. Цена патронов - не в пользу 9х39. Сильно. Значит, стрелять будем меньше и реже, навык будет хуже и меньше.
Тому, кто мало стреляет - и 9х39 и 7.62х39 на охоте противопоказаны. нужна пушка помощнее Да и поточнее, не помешает. Опять мимо.
В итоге - проигрыш 7.62х39 по цене и универсальности, а так же по доступности патрона в гребенях.
Винтовочным калибрам сливает по любому, по баллистике, мощности и полезности в итоге, для разных задач.
Для ждунов без розовой - эта ниша уже окучена 366ткм. ну а думающие люди даже с розовой, на 50-70 метров опять-таки 366ткм предпочтут, ибо там до 2800 джоулей по факту может быть. И выбор пуль уже, какой-никакой, есть. И цена на патроны - не выше, чем 9х39. Снова мимо...

RAYnew
5-9-2018 22:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Levsha1981:
Весь мир нарезного сосет зачмокивая у 366ого весной...безоговорочно

А чо тока весной? А... весенне обострение мощнее осеннего?

Lis-biker
5-9-2018 22:31 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

2000дж - ну хорошо. С какой пулей?

click for enlarge 674 X 628 65.5 Kb

edit log

RAYnew
5-9-2018 22:31 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:



не знает видимо, что низзя на вскидку стрелять с "военным прикладом"

Лис, ты когда-нибудь, читать научишься? Опять тебе про Фому - ты про Ерему... Тебе про какие приклады писали? А ты ЧО вешаешь?! Утомил уже сам с собой беседы хороводить. Ты уж сразу, сам с собой, тогда беседуй. Лады?

Lis-biker
5-9-2018 22:33 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Кучность, как видим - уже точно, не лучше.


это да, сильно печалит, ну может патроны не фонтан попались.
Lis-biker
5-9-2018 22:34 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Цена патронов - не в пользу 9х39. Сильно


о да.. мужиков которые готовы отстегнуть за игрушку 150 000 она сильно волнует да.
RAYnew
5-9-2018 22:35 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:
83278838

И ЧО?
7.62х39 с длинного ствола гонит до 2200 дж с 8 граммовой.
Есть тульские 10 грамм полуоболочка.
По мясу, по факту - работать будут примерно одинаково. особого преимущества тут у девятки нет. Вот с 15-16 граммовой пулей и энергией под 2000 дж - будет. Но таки опять, не настолько принципиальная, чтобы ввалить в разы дороже за патрон и оружие.
В общем, более дорогой аналог - и только. И малораспространенный. Так что если не вкладываться в раскрутку - там и останется.

edit log

Lis-biker
5-9-2018 22:35 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Да и поточнее, не помешает.


при стрельбе на вскидку? ну да.. тыж того минуты выбиваешь видимо
Lis-biker
5-9-2018 22:37 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Тебе про какие приклады писали?


да хоть про какие.
RAYnew
5-9-2018 22:37 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

при стрельбе на вскидку? ну да.. тыж того минуты выбиваешь видимо

Дважды дурак Иногда стреляют не только навскидку. Но тебе не понять...

Lis-biker
5-9-2018 22:38 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Но таки опять, не настолько принципиальная, чтобы ввалить в разы дороже за патрон и оружие.


не покупай, ты себя уговариваешь, или нас всех?

edit log

RAYnew
5-9-2018 22:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

да хоть про какие.

Ну ага. Тебе - пофигу. Верю Но ты такой один. Уникум на ганзе.

RAYnew
5-9-2018 22:39 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

не покупай.

Ну купи. Кто мешает? И кто тебя уговаривает? Часто голоса слышишь?
Осень накрыла?

Landgraf
5-9-2018 22:40 Landgraf
quote:
Изначально написано Lis-biker:
83278838

Хм... V25 - это скорость на расстоянии 25м??? Вообще-то, лучше мерять как положено, в метре от дульного среза, но даже если и в 25 метрах, получается, что у дозвука КСПЗ почти тыща Дж, что тоже очень неплохо.
Lis-biker
5-9-2018 22:40 Lis-biker
quote:
Originally posted by Landgraf:

V25 - это скорость на расстоянии 25м???


ну да
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вообще-то, лучше мерять как положено, в метре от дульного среза,


это не ко мне.
RAYnew
5-9-2018 22:41 RAYnew
quote:
Изначально написано Landgraf:

Хм... V25 - это скорость на расстоянии 25м??? Вообще-то, лучше мерять как положено, в метре от дульного среза, но даже если и в 25 метрах, получается, что у дозвука КСПЗ почти тыща Дж, что тоже очень неплохо.

Неплохо. Но для чего? Бумагу дырявить и меньше сойдет.
Много для чего - и 2000 дж ниачем...

Lis-biker
5-9-2018 22:42 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

Ну купи


неа, я лучше 3 тигра куплю, хотя интересно было как она будет стрелять, и вообще сама по себе, подождём ещё мишенек и отзывов.
RAYnew
5-9-2018 22:46 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:

неа, я лучше 3 тигра куплю, хотя интересно было как она будет стрелять, и вообще сама по себе, подождём ещё мишенек и отзывов.

Вот все и ждут... а желающих купить чо-та не видно. И мишенек чую, не будет. Как с маузерами
Ибо купить за такие бабки, а стреляет как сайга из комиссионки первыми попавшимися под руку патронами - вроде как, неудобняк

Lis-biker
5-9-2018 22:49 Lis-biker
ну как минимум 1 владелец в теме есть.
RAYnew
5-9-2018 22:55 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну как минимум 1 владелец в теме есть.

Евгений во-первых, не нищеброд, во вторых - купил из интереса и свой вывод озвучил - "...охотничьей ниши...НЕТ"(с) И вот тут можно не сомневаться. Он как раз из тех, кто знает, о чем пишет.

Кучка тоже, нифига не айс, в целом. Средне-сайговая.
Для первичных выводов достаточно.
А там весна покажет, кто где срал(с). И кто и сколько купит.

Имхо - будут годами висеть в витринах, покупать будут редко, большинство покупашек будут из мегаполисов. Это заранее ясно.
А! И главное - он купил КО ВСС. А не ВСС от МА
Т.е. - не по теме...

edit log

agilich
6-9-2018 12:53 agilich
quote:
Originally posted by Landgraf:

.


"А по мне вполне нормальные пули" - вы меня не поняли- имелось ввиду конструкция пули. Оболочка - не самая лучшая пуля для раскрываемости на коротке по зверю. Вы так не считаете? Если только по маленькому кабанчику и то, с вышки на дистанции до 50м. Но не проще ли взять комплекс подешевле,если такие условия охоты?
Ниша его только для показать и похвастаться перед знакомыми.ИМХО.

Levsha1981
6-9-2018 14:54 Levsha1981
херня а не понты....дорогие но херня.....ты попробуй ППШ, ДП-27 или максим закрови вот это я понимаю
С.К.О.С
18-9-2018 16:04 С.К.О.С
Ребят, по теме бегло прошелся, но так до конца и не разобрался.. так какой из них все таки стоит покупать..?)) Вариант от молота смотрел сегодня в магазине. Понравилось, что "глушитель" довольно прилично выступает за срез ствола, и это для меня гуд, в отличии от того, что идет в срез с "глушителем , на том что от тулы..

edit log

Landgraf
18-9-2018 17:01 Landgraf
quote:
Изначально написано С.К.О.С:
...по теме бегло прошелся, но так до конца и не разобрался.. так какой из них все таки стоит покупать..?

Ну значит не судьба.

quote:
Изначально написано С.К.О.С:
...Вариант от молота смотрел сегодня в магазине...

Ух ты! Ещё и МОЛОТ сделал поделку на базе ВСС? Или всё-таки Вы смотрели не МОЛОТовское изделие?

quote:
Изначально написано С.К.О.С:
...Понравилось, что "глушитель" довольно прилично выступает за срез ствола, и это для меня гуд, в отличии от того, что идет в срез с "глушителем , на том что от тулы..

У всех свои приоритеты.
С.К.О.С
18-9-2018 20:03 С.К.О.С
В общем скорее всего возьму от МА. Выбор из за устройства дульника , в моем случае, как я писал выше, это имеет не малое значение. Если сростется с преобретением то попробую запилить сравнительный обзор с настоящей ВСС.
Bida_1987
19-9-2018 17:39 Bida_1987
quote:
Изначально написано С.К.О.С:
В общем скорее всего возьму от МА. Выбор из за устройства дульника , в моем случае, как я писал выше, это имеет не малое значение. Если сростется с преобретением то попробую запилить сравнительный обзор с настоящей ВСС.

Было бы очень интересно посмотреть.

Bida_1987
19-9-2018 17:45 Bida_1987
quote:
Изначально написано С.К.О.С:
Ребят, по теме бегло прошелся, но так до конца и не разобрался.. так какой из них все таки стоит покупать..?)) Вариант от молота смотрел сегодня в магазине. Понравилось, что "глушитель" довольно прилично выступает за срез ствола, и это для меня гуд, в отличии от того, что идет в срез с "глушителем , на том что от тулы..

И ещё у молот армз приклад отстёгивается, но молот армз тяжелее на 300 грамм и на 1,5 см длиньше

С.К.О.С
19-9-2018 20:55 С.К.О.С
quote:
И ещё у молот армз приклад отстёгивается, но молот армз тяжелее на 300 грамм и на 1,5 см длиньше

Тут интересен вот еще какой момент, а тот что КО ВСС-01 от тулы, у него тоже приклад не отстегивается? И вообще, есть какая нить инфа именно про эту модель?
С.К.О.С
19-9-2018 21:11 С.К.О.С
Сегодня вертели их в магазине оба по новой, то есть от МА и от Тулы с этой не пришей к . . рукав- планкой пикатини. В общем тот что от тулы явно кривее и менее аккуратнее чем от МА, но..! Тульский имеет оригинальный ПБС в сборе (вместе с родным креплением-полуоборотом и креплением сепаратора внутри глушителя, внутренним хромированием и поджимной пружиной "улиткой") хоть он там и не работает от слова совсем, что и естественно при выходе ствола за его предел. Крепление "ПБС" у того от МА, выполнено в виде обычного резтбового узла, хоть там и имеется "оригинальный" шпенек -фиксатор от откручивания... Эх, тому что от тулы просто бы ствол такой же длины (вроде 330мм у МА, и 403 мм у Тульского) , как у того что от МА и съемный приклад, тогда бы жабу душить было бы гораздо приятнее В общем ищем инфу по тульской версии КО ВСС-01.

edit log

С.К.О.С
19-9-2018 21:19 С.К.О.С
Ах да, еще момент, тот что от МА, у него затвор выполнен методом литья, что подтверждают четкие характерные следы на нем. У тульского везде следы от фрезы, и по крайней мере не удалось увидеть присутствие следов литья.. В общем перед человеком, который приготовился выложить не малую сумму за этот недовинторез, задача при выборе стоит не из легких..
Landgraf
19-9-2018 21:39 Landgraf
quote:
Изначально написано С.К.О.С:
...тот что от тулы явно кривее и менее аккуратнее чем от МА, но..!

МАшный сделан из страйкбола, тульский - на той-же линии, где делают ВСС, и с высокой степенью унификации.

quote:
Изначально написано С.К.О.С:
...перед человеком, который приготовился выложить не малую сумму за этот недовинторез, задача при выборе стоит не из легких..

Всё зависит от степени информированности этого человека. Если знать, что из чего сделано, то никакого выбора не остаётся вообще.

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 5 )