Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Михаил HORNET
20-8-2018 14:06 Михаил HORNET
первое сообщение в теме:
Странно что на первых страницах не нашел темы по обсуждению этого явно неординарного гражданского оружия, появившегося в продаже!
МА ВСС Винторез, огражданен, все родное, введен блокиратор при снятом прикладе
Ствол длинный в кожухе-имитации
Калибр родной 9х39, появившиеся с ним патроны от КСПЗ имеют пулю 18 г и написано что субсоник
Продается в комплекте с ПСО-1-М2
В общем вещь зачетная и атмосферная)
Lis-biker
22-8-2018 21:44 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

то емкость рынка вырастет минимум вдвое


при таком ценнике? ой вэй
Михаил HORNET
22-8-2018 21:46 Михаил HORNET
У кого Грендель есть те вопросы с патронами решают, патрон на БПЗ есть, договориться о доставке можно с ЛЮБЫМ магазином в вашем городе
Тут ровно то же самое
Lis-biker
22-8-2018 22:00 Lis-biker
ага, "купи себе геморой" ДЖ мало, глушитель не работает.. кучность не известна, остаётся только ганофилия и "мечта сталкера"
но основной вопрос не в этом.. ты себе уже купил? где "глазами владельца" ?

edit log

Михаил HORNET
22-8-2018 23:33 Михаил HORNET
Я то тут причем. Впрочем так или иначе сей аппарат в пределах моей досягаемости с ним поближе познакомиться появится)
Lis-biker
22-8-2018 23:49 Lis-biker
ну как.. ты же пропагандируешь вундерваффе.. от купи, постреляй, расскажи..
Михаил HORNET
22-8-2018 23:58 Михаил HORNET
Скоро будет)
zpt
23-8-2018 02:46 zpt
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Так и потребитель будет жить только в крупных городах- миллионниках
Если они отменят ограничения на количество стволов и примут умное решение продавать по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ разрешению (а не по отдельной лицензии на прриобретение) - то емкость рынка вырастет минимум вдвое

Существенным шагом вперед была бы возможность по действующему разрешению оружие в магазине ВЗЯТЬ В РУКИ ПОДЕРЖАТЬ. Сейчас же хоть с пачкой РОХа на нарезные сайги в магазин приди, но дать тебе посмотреть двустволку продавец не имеет права.

Или выдавать лицензии на покупку не одного из типов оружия (нарезное-гладкое-травматическое), а на все типы, которые конкретный гражданин имеет право покупать. И при выдаче нескольких лицензий одновременно за каждую лицензию, кроме первой, брать пошлину по цене бланка, а не по цене полного оформления лицензии.

edit log

Lis-biker
23-8-2018 09:57 Lis-biker
quote:
Originally posted by zpt:

была бы возможность по действующему разрешению оружие в магазине ВЗЯТЬ В РУКИ ПОДЕРЖАТЬ.


раньше так и было.
Horst88
23-8-2018 11:08 Horst88
Тульские патроны по 29 руб в Феттершопе в продаже появились...
RAYnew
23-8-2018 11:25 RAYnew
quote:
Изначально написано Horst88:
Тульские патроны по 29 руб в Феттершопе в продаже появились...

Тула стала 9х39 делать? Это новость...

Horst88
23-8-2018 13:06 Horst88
quote:
Изначально написано RAYnew:

Тула стала 9х39 делать? Это новость...

Вотъ )
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13962

RAYnew
23-8-2018 13:13 RAYnew
quote:
Изначально написано Horst88:

Вотъ )
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13962

А это интересно Вряд ли туляки вложились, не понимая перспектив.
Интересная информация!

Lis-biker
23-8-2018 13:16 Lis-biker
это ежели сайгу за 20..30 тыс такую сделают, то таки да перспектива
RAYnew
23-8-2018 13:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:
это ежели сайгу за 20..30 тыс такую сделают, то таки да перспектива

Не знаю, делал ли ТПЗ патроны 9х39 для военных. Вероятно, делал, раз так резко появились "гражданские".
Вероятно, сайга есть в планах, вай нот?
Но совершенно точно, что есть уже платформа "Горностая" от Молота и вероятно, будет "Ладога", которые нет проблем сваять в этом калибре, был бы спрос.
Но один фиг, для пострелушек патрон дороговат, для охоты- очень узконишевой боеприпас, с мортирной траекторией и скромной энергетикой.
Но пусть будет, если сделают
Главное, не за 100+ тыщ чтобы!

zpt
23-8-2018 17:16 zpt
quote:
Изначально написано Lis-biker:

раньше так и было.

Когда такое было? И какое оружие давали, однотипное или любое?

Lis-biker
23-8-2018 17:21 Lis-biker
не помню сколько времени назад, лет 5 поди, помню даёшь синюю- дают смотреть а шас тока на покупку, х.з. где это им написали

edit log

freediverhunter
24-8-2018 11:28 freediverhunter
лучше вот такую сайгу в продажу выпустили или огражданили ак-9 по вменяемой цене а винторез игрушка интересная но ценник должен соответствовать содержанию )

zpt
24-8-2018 19:23 zpt
quote:
Изначально написано freediverhunter:
лучше вот такую сайгу в продажу выпустили или огражданили ак-9 по вменяемой цене а винторез игрушка интересная но ценник должен соответствовать содержанию )


И зачем оно надо? У винтореза хотя бы внешний вид и антураж, а то же самое, что на вашем видео, покупатель получит, если купит короткую сайгу под 5.45 или 7.62 и навинтит спереди фальшьглушитель такого же вида. Будет все то же самое, только дешевле.

freediverhunter
24-8-2018 19:31 freediverhunter

quote:
И зачем оно надо? У винтореза хотя бы внешний вид и антураж, а то же самое, что на вашем видео, покупатель получит, если купит короткую сайгу под 5.45 или 7.62 и навинтит спереди фальшьглушитель такого же вида. Будет все то же самое, только дешевле.

я имел ввиду не внешний вид а калибр

zpt
24-8-2018 19:48 zpt
quote:
Изначально написано freediverhunter:

я имел ввиду не внешний вид а калибр

Вы думаете, что много людей купит обычный гражданский калаш в 9х39 именно из-за калибра?

gross kaput
24-8-2018 19:59 gross kaput
quote:
Originally posted by RAYnew:

Не знаю, делал ли ТПЗ патроны 9х39 для военных.


ТПЗ выпускал и выпускает всю линейку 9Х39 военные СП5/СП6, и их модернизированные версии СПП и БП (они-же 7н12 и 7н9) и "полицейский" ПАБ 9.
freediverhunter
24-8-2018 20:30 freediverhunter
quote:
Вы думаете, что много людей купит обычный гражданский калаш в 9х39 именно из-за калибра?

думаю что немало хотя на рынке есть замена калашу 9х39 это калаш 366 ткм ланкастер
zpt
24-8-2018 20:36 zpt
quote:
Изначально написано freediverhunter:

думаю что немало хотя на рынке есть замена калашу 9х39 это калаш 366 ткм ланкастер

Какие есть преимущества у калаша в калибре 366 перед другими гладкоствольными ружьями, понятно.

Какие есть преимущества у калаша в калибре 9х39 перед другими нарезными калашами?

RAYnew
24-8-2018 21:04 RAYnew
quote:
Изначально написано gross kaput:

ТПЗ выпускал и выпускает всю линейку 9Х39 военные СП5/СП6, и их модернизированные версии СПП и БП (они-же 7н12 и 7н9) и "полицейский" ПАБ 9.

Вот она, тайна золотого ключика! Видать, что-то сертифицировали, подсуетились.
Lis-biker
25-8-2018 17:43 Lis-biker
quote:
Originally posted by zpt:

Какие есть преимущества у калаша в калибре 9х39


толще!
ну х.з. может "пламягасители закрытого типа" лучше работать будут

edit log

Landgraf
28-8-2018 16:11 Landgraf
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
...МА ВСС Винторез, огражданен...

Чегось???

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
...все родное...

Да, всё родное, от родного страйкбола.

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
...вещь зачетная и атмосферная)

Да неужели? Из комка сварки напильником выстругать затвор - это зачётно или атмосферно?
rusAK
29-8-2018 15:33 rusAK
quote:
Originally posted by Landgraf:

Да, всё родное, от родного страйкбола.

Кстати, удивляюсь, что никто не наладил выпуск кит-комплектов из корпусов страйкбольных Винторезов с установкой в них мелкашечного железа (типа МР-161к).

RAYnew
29-8-2018 19:03 RAYnew
quote:
Изначально написано rusAK:

Кстати, удивляюсь, что никто не наладил выпуск кит-комплектов из корпусов страйкбольных Винторезов с установкой в них мелкашечного железа (типа МР-161к).

А кому это надо? Из производителей? И что туда вставлять? Т.е. разработать хрень, под чужую продукцию, ради единичного спроса?
Это не СХП. На это говно, людям еще "розовую" получить надо будет...

Landgraf
29-8-2018 19:10 Landgraf
quote:
Изначально написано RAYnew:
А кому это надо? Из производителей? И что туда вставлять? Т.е. разработать хрень, под чужую продукцию, ради единичного спроса?
Это не СХП. На это говно, людям еще "розовую" получить надо будет...

На самом деле, давно бы разработали некий модуль, который можно было бы "переодевать" (в условиях производства, а не дома на коленке) в любые "шкурки". Хочешь - выпускай малокалиберные "АР"ки, хочешь, на том-же модуле собирай малокалиберные "ВСС". А уж "шкурки" можно заказывать за копейки в том-же Китае от страйкбольных версий GBB.
RAYnew
29-8-2018 19:12 RAYnew
quote:
Изначально написано Landgraf:

На самом деле, давно бы разработали некий модуль, который можно было бы "переодевать" (в условиях производства, а не дома на коленке) в любые "шкурки". Хочешь - выпускай малокалиберные "АР"ки, хочешь, на том-же модуле собирай малокалиберные "ВСС". А уж "шкурки" можно заказывать за копейки в том-же Китае от страйкбольных версий GBB.

ПРи ограницении в 5единиц нарезного, заведомо немалой цене этого комплекта - это будет интересно сотне человек на всю РФ.
Молот уже делал 22лр в кузове АКМ. так и висят, нераспроданные, по ормагам. Дохлая затея... это масштаб для лавочки типа МА, с тремя работниками и парой станков. А не для заводов.

edit log

Landgraf
29-8-2018 23:17 Landgraf
quote:
Изначально написано RAYnew:

ПРи ограницении в 5единиц нарезного, заведомо немалой цене этого комплекта - это будет интересно сотне человек на всю РФ.
Молот уже делал 22лр в кузове АКМ. так и висят, нераспроданные, по ормагам. Дохлая затея... это масштаб для лавочки типа МА, с тремя работниками и парой станков. А не для заводов.


Ценник может быть невысоким. Надо только создать компактную ствольную коробку со стволом, затвором и магазином, чтоб врезАть её в разные модели страйкбольных аппаратов. Получится примерно то-же самое, что делает Умарекс со своими GSG и тому подобными аппаратами.
RAYnew
29-8-2018 23:50 RAYnew
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ценник может быть невысоким. Надо только создать компактную ствольную коробку со стволом, затвором и магазином, чтоб врезАть её в разные модели страйкбольных аппаратов. Получится примерно то-же самое, что делает Умарекс со своими GSG и тому подобными аппаратами.

Фиг знает. Но уверен - эта хрень не будет интересна ни Молоту, ни КК.
У них вообще, мелканы на цатом месте, в планах.
Если речь о той хлипкой поделке с видом МП-5 под мелкан, что продавалась у нас в ормагах, то видел, держал и стрелял. Полное...г... как мелкан, во всех смыслах. По качеству, точности и возможному ресурсу.
Если бы оно стоило условно, 200 долларов - х.з. Но оно стоило по тогдашнему курсу этак под штуцер зеленых. Восторженных отзывов не припоминаю.
На кой повторять этот шлак? Чего ради? Для любителей ВСС - вон, уже две ВСС - от ТОЗ и от МА. На кой шлак в сракобольном кузове под 22 лр? Для кого и зачем?
Landgraf
29-8-2018 23:56 Landgraf
quote:
Изначально написано RAYnew:
...На кой шлак в сракобольном кузове под 22 лр? Для кого и зачем?

Для понторезов. Ну какой нищеброд-понторез без ВСС? Прям поэзия получилась - понторез без ВээСэС...
Но абсолютно согласен - стОить такие игрушки должны недорого. И именно игрушки, т.к. на серьёзное безотказное надёжное оружие такие поделки тянуть не могут по определению.
Надо эту идейку подкинуть Курс-С, они умельцы ещё те, из пневмы делают травматы

edit log

zpt
29-8-2018 23:57 zpt
quote:
Изначально написано RAYnew:

На кой повторять этот шлак? Чего ради? Для любителей ВСС - вон, уже две ВСС - от ТОЗ и от МА. На кой шлак в сракобольном кузове под 22 лр? Для кого и зачем?

Тем более что патрон 7.62х39 стоит примерно столько же, сколько .22lr.

Landgraf
30-8-2018 00:02 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
Тем более что патрон 7.62х39 стоит примерно столько же, сколько .22lr.

Патрон 7,62х39 выдвигает кардинально другие требования к общей прочности конструкции, от собственно ствола и боевых упоров (а затвор обязан быть запираемым), и до таких "мелочей", как прочность крепления приклада. А 22LR - это отличный "развлекательный" калибр, развлекаться из охотничьих (в смысле охотничьей компоновки) карабинов как-то не комильфо, фана нету. А тут - "чиста-канкретна-пачти-настаящий-баиффой"... И не лягается, и не грохочет, и в любой тир пускают, и даже на 25 метров можно стрелять (из серьёзных калибров на 25м стрелять просто не интересно).
Думаю, есть ниша под такие аппараты, на западе это пусть нишевое, но довольно распространённое явление, для подростков и деффачек. Даже для пистолетов есть или особая модель (внешне полностью повторяющая обычную) под 22LR, или кит (слайд и магазин) под 22LR. Такими "игрушками" не гнушаются такие серьёзные конторы, как например Кольт и ЗигЗауэр. АРку в мелкашке кто только не делает. Умарекс под мелкана уже сделал реплики МР-5, АК, и даже ЕМНИП МР-40.

edit log

zpt
30-8-2018 00:05 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:

Патрон 7,62х39 выдвигает кардинально другие требования к общей прочности конструкции, от собственно ствола и боевых упоров (а затвор обязан быть запираемым), и до таких "мелочей", как прочность крепления приклада.

Молот-армз же и выпускает свои винторезы в трех калибрах: 9х39, 7.62х39, .366.

Landgraf
30-8-2018 00:08 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
Молот-армз же и выпускает свои винторезы в трех калибрах: 9х39, 7.62х39, .366.

Я имел в виду вероятный "муляж" ВСС под 22LR, см. пост N67.

edit log

RAYnew
30-8-2018 00:09 RAYnew
quote:
Изначально написано zpt:

Тем более что патрон 7.62х39 стоит примерно столько же, сколько .22lr.

А так же 9х19. Поэтому имхо, смысл и прелесть 22 лр или в легкой и точной винтовке с бешеным ресурсом, или в пистолетах.
На кой конверсии из силумина, говна и палок, под какое-то (внешне)оружие? Если в РФ даже на рынке СХП, силуминовые новоделки в разы менее популярны, чем "настАящий бАивой железный ПМ"?!
Понимаю на западе такое -для подростков и т.п. дешевый суррогат, или очень недешевые игрушки из серии масштабных моделей, стреляющих. Но у нас подросткам нарезь не доступна. А имеющие денег на коллекцию, вполне себе брали оригиналы интересующих систем.

RAYnew
30-8-2018 00:12 RAYnew
quote:
Изначально написано Landgraf:

Для понторезов. Ну какой нищеброд-понторез без ВСС? Прям поэзия получилась - понторез без ВээСэС...
Но абсолютно согласен - стОить такие игрушки должны недорого. И именно игрушки, т.к. на серьёзное безотказное надёжное оружие такие поделки тянуть не могут по определению.
Надо эту идейку подкинут Курс-С, они умельцы ещё те, из пневмы делают травматы


Вот тут - в точку! Но такая "модель" должна иметь цену не выше 30-40 тыщ. Ибо понты конечно, дороже денег... но денег у понторезов как правило, нету
А у кого есть - на такое и не глянут. Там игрушки подороже нужны, поэлитнее
Ну а что. Пусть попробуют. Небольшая ниша думаю, есть. А они не КК, для них вполне себе маслице на хлебушек.
Но им будет нужен ГЛАДКИЙ 22лр. Вот это будет победа

Landgraf
30-8-2018 00:13 Landgraf
quote:
Изначально написано RAYnew:
А так же 9х19. Поэтому имхо, смысл и прелесть 22 лр или в легкой и точной винтовке с бешеным ресурсом, или в пистолетах.
На кой конверсии из силумина, говна и палок, под какое-то (внешне)оружие? Если в РФ даже на рынке СХП, силуминовые новоделки в разы менее популярны, чем "настАящий бАивой железный ПМ"?!
Понимаю на западе такое -для подростков и т.п. дешевый суррогат, или очень недешевые игрушки из серии масштабных моделей, стреляющих. Но у нас подросткам нарезь не доступна. А имеющие денег на коллекцию, вполне себе брали оригиналы интересующих систем.

В советское время существовали аналоги боевых моделей под мелкан (навскидку, что помню - Мосинка, Наган) - для обучения стрельбе. ЕМНИП ГДРовцы даже АКМ под мелкан сделали - именно для обучения приёмам стрельбы.
Сейчас, думаю, многие тиры прикупили бы подобные мелкашечные "муляжи" - выстрел дешевый, пулеулавливатель не страдает, а если клиенту как следует по ушам проехать, так клиент будет до усрачки счастлив. Поглядите сами, сейчас в любом более-менее крупном тире есть АРка под мелкашку.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 2 )