Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Михаил HORNET
20-8-2018 14:06 Михаил HORNET
первое сообщение в теме:
Странно что на первых страницах не нашел темы по обсуждению этого явно неординарного гражданского оружия, появившегося в продаже!
МА ВСС Винторез, огражданен, все родное, введен блокиратор при снятом прикладе
Ствол длинный в кожухе-имитации
Калибр родной 9х39, появившиеся с ним патроны от КСПЗ имеют пулю 18 г и написано что субсоник
Продается в комплекте с ПСО-1-М2
В общем вещь зачетная и атмосферная)
RAYnew
28-3-2019 10:26 RAYnew
quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Почему в этой теме обсуждают сайгу? Я захожу почитать про гражданский ВСС. Притом Продукцию обсирают те, кто не имеет ее
У меня и сайга есть 7,62, и в 5,45 калашмат, зачем народ убеждать в очевидном именно здесь? Здесь обсуждает МА ВСС Винторез.

Ну и обсуждайте. Есть что сказать - по ресурсу, надежности, кучности?
Или только пофапать на "правильный ремень"?
Вопрос по Сайге задал не я Что поделать, если за 26 лет присутствия Сайги на гражданском рынке, кто-то еще про нее не знает?
Не нравится что пишут - откройте свою тему и модерируйте в силу своего понимания. В чем проблема?

Андрей_Андреич
Все, кто взял гражданский Винторез, взяли его ради пофапать на него!
RAYnew
28-3-2019 10:34 RAYnew
quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Все, кто взял гражданский Винторез, взяли его ради пофапать на него!

Именно так. Можете опровергнуть?
Или кто-то с него садит по 300 штук за выезд, хотя бы раз в месяц?
Стреляет по бумаге на кучки? Тратя сотни патронов?
Это поделие, в отличии от Сайги и есть - для души и фапания.
Для охоты на мелочь - вероятно, не хуже Сайги. НО и на эту тему, что-то не вагон отчетов.
Так что обсуждать будем?

Андрей_Андреич
Так я ж и сказал так, ничего и не опровергаю Патрон 60₽ стоит. Где ж здесь настреляешься!
RAYnew
28-3-2019 10:47 RAYnew
quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Так я ж и сказал так, ничего и не опровергаю Патрон 60₽ стоит. Где ж здесь настреляешься!

Ну, 120 на ружбай нашлось?
И понтов, на написать - что Сайга - для нищебродов?
А Сайгу и берут - чтобы за год, настрелять патронов на сумму, в 2-4 раза превышающую ее стоимость. Т.е. МНОГО.
Ну а кто-то берет "красивое и модное", а потом обьясняет, что "стрелять дорого". Повторяется история с ППШ в двух калибрах Когда из "правильного" в основном, фапают, а не стреляют

falcone
1-4-2019 16:49 falcone
Приветствую участников. Подскажите,на гражданской версии магазины взаимозаменяемы с не гражданской ?
Если взаимозаменяемы,то какова их стоимость ?

Андрей_Андреич
quote:
Originally posted by falcone:

на гражданской версии магазины взаимозаменяемы с не гражданской ?


Абсолютно взаимозаменяемы. От 800р и выше цена на них.
falcone
1-4-2019 19:13 falcone
quote:
Originally posted by Андрей_Андреич:

Абсолютно взаимозаменяемы. От 800р и выше цена на


Спасибо !
XAP3A
2-4-2019 12:14 XAP3A
Вот так читаешь, и возникает интерес , неужели производителю это не интересно. Много лет имею дело с оружием. СВД/Калаш, лучше и не надо, из грязи и в князи. Но ... гражданка , прямо обратный принцип -ДЕЛАЕМ КАК МОЖНО ХУЖЕ...печально

Долго искал себе подарок не стрелянную МЦ 20-01, на стенде пуляем смотрим результат и товарищ выдает ...дак это ж старое поэтому и норм ... А калекам на заводе охота сказать должно быть по другому ---- оО, новое еще лучше.
click for enlarge 500 X 500 38.1 Kb
click for enlarge 500 X 500 39.9 Kb Не помню где скачал, но первая новый ствол второй старый (Полосатый хоть и не по теме)

edit log

V_E_T_E_R_I_N_A_R
2-4-2019 15:15 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Всем доброго дня! Много, что написано про Винторез МА-9, вот только интересно кто то использовал его на реальных охотах? И ли так только рассуждения?
V_E_T_E_R_I_N_A_R
2-4-2019 16:56 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Еще хотелось бы очень узнать баллистику Тульских и КСПЗ патронов? И какие из них на ваш взгляд лучше?
Мустафа
2-4-2019 17:59 Мустафа
Я в субботу стрелял и Тульскими и КСПЗ. Стрелял по мишеням на 50 и на 100 метров. Разницы не заметил особой, кроме цены и качества пороха. В Климовских порох странный, после него на металле выщерблины и пятна труднооттираемые остаются.
Zoo_36
3-4-2019 08:31 Zoo_36
quote:
Не помню где скачал, но первая новый ствол второй старый

Я это извиняюсь, но вторая картинка неумелый опыт работы в паинте напоминает. А не сравнительный анализ кучности двух стволов.
V_E_T_E_R_I_N_A_R
3-4-2019 10:44 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Я тоже стрелял и Тулой и КСПЗ, по мишеням на расстоянии 50, 100 и 150 метров, так же не понял разницы. Да, нагара уж очень много. У меня была проблема с патронами Тулой не взводился боёк, а вот патрон, перезаряжался. Пришлось с производителем связываться все исправили. Сказали, что Тула подкинула проблем, потому как с их слов патрон слабже, чем у КСПЗ. Про нагар на поршне который не смывается производитель сказал не беспокоится, вроде как на мой век хватит не исстрелять. Посмотрим. Еще если кто может дать информацию по баллистике, был бы рад. Опять же со слов производителя вроде как на расстоянии 100 метров пуля не меняет траектории, что то не верится. Пристреливал карабин в тире на 50 метров. Вроде как ложится по центру. Сразу оговорюсь стрелок я тайтовый. На 100 метров в мишень не попадаю (диаметр мишени 20см) сделал поправку на прицеле стал попадать, а вот на 150 метров при тех же условиях вижу пуля ложится под мишень. Вот и думаю может кто откликнется, кто разбирается в баллистике, смотришь и быстрее освоим это ружо. В интернете ничего не нарыл про баллистику патрона 9х39.
Конечный мой интерес, покупки Винтореза МА-9, все же применение в охоте. Фотосессии и игра в "Сталекер" меня вообще не интересны. Посему интерес по сему практический.
Мустафа
3-4-2019 12:19 Мустафа
Если интересно, скиньте в личку свою почту, я Вам скину мануал по Валу, у них одинаковые характеристики с Винторезом. Вот там и посмотрите.
Bened1ct
3-4-2019 12:26 Bened1ct
quote:
Originally posted by Мустафа:

у них одинаковые характеристики с Винторезом.

Ну откуда же одинаковые? Патрон другой, ствол - другой, скорости - другие, дульное устройство - другое. Внешний вид - похож. Значит туда же и попадать должен?

Это читай новый комплекс патрон-ствол. Отстрелы и замеры, снова отстрелы и замеры. Потом попытаться вычислить БК пули (если она другая, я не очень в теме). Потому уже усредненные замеры вносить в калькулятор. ИМХО.

Мустафа
3-4-2019 12:56 Мустафа
По крайней мере характеристики близкие и уже что то можно понять, особенно когда нет ничего. Ну еще можно методом "научного тыка".
Кедр
3-4-2019 14:50 Кедр
quote:
Изначально написано V_E_T_E_R_I_N_A_R:
Вот и думаю может кто откликнется, кто разбирается в баллистике, смотришь и быстрее освоим это ружо. В интернете ничего не нарыл про баллистику

Чем ждать ответов по баллистике, не проще взять 4 листа А1, развесить на разные дистанции (100, 200, 300, 400), стрельнуть в каждый группу по верхнему срезу, померить рулеткой падение и сделать выводы?
Времени на все про все - 1 час с перекурами.

edit log

V_E_T_E_R_I_N_A_R
3-4-2019 15:00 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Скорее всего так и поступлю, если никто не подскажет.
V_E_T_E_R_I_N_A_R
3-4-2019 15:07 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Думаю управлюсь быстрее, не курю.)))
XAP3A
3-4-2019 19:53 XAP3A
quote:
Изначально написано V_E_T_E_R_I_N_A_R:
Всем доброго дня! Много, что написано про Винторез МА-9, вот только интересно кто то использовал его на реальных охотах? И ли так только рассуждения?
Дружбан так сказал- бумажки , бутылочки норм ... на охоту не возьму... хотя тут как - одному нравится , другому нет

edit log

XAP3A
3-4-2019 19:57 XAP3A
quote:
Изначально написано XAP3A:
Дружбан так сказал- бумажки , бутылочки норм ... на охоту не возьму... хотя тут как одному нравится , другому нет

Мне разброс непонятен. как с кривого такое ощущение как провал при проточке , но на станке это невозможно. Попробуем на днях опять популять

Magnum_357
4-4-2019 06:22 Magnum_357
quote:
Изначально написано Кедр:

Чем ждать ответов по баллистике, не проще взять 4 листа А1, развесить на разные дистанции (100, 200, 300, 400), стрельнуть в каждый группу по верхнему срезу, померить рулеткой падение и сделать выводы?
Времени на все про все - 1 час с перекурами.

При пристрелке на 100м в 0, падение на 300 около 3,7 метров, а на 400 около 7,6 метров. Какой там лист А1

Обновлено:
Забил в "стрелок про"
получилось следующее:

Патрон: 247gr. FMJ, , TulAmmo
"Нач. скорость
скорректированная
по температуре, м/с: 295"
"Баллистический
коэффициент: 0.476 (G1)"
Вес пули, граны: 247.072
Длина пули, дюймы: 1.28
Диаметр пули, дюймы: 0.366
"Дистанция
пристрелки, м: 100.0"

Дистанция, метры Скорость пули, м/с Энергия, джоули Подлетное время, сек Верт. поправка, см Верт. поправка, клики
0,0 295,0 697 0,00 U9,0 D0,0
100,0 280,9 632 0,35 D0,0 D0,0
200,0 268,9 579 0,71 U115,3 U11,5
300,0 258,3 534 1,09 U366,3 U24,4
400,0 248,8 496 1,49 U764,6 U38,2
500,0 240,0 461 1,90 U1321,9 U52,9

edit log

Андрей_Андреич
+100500
V_E_T_E_R_I_N_A_R
5-4-2019 10:37 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Спасибо за информацию. По баллистике. А кто ни будь по зверушкам стрелял? Или только пока мишени старательно дырявим?
Кедр
5-4-2019 13:35 Кедр
quote:
Изначально написано Magnum_357:

При пристрелке на 100м в 0, падение на 300 около 3,7 метров, а на 400 около 7,6 метров. Какой там лист А1

Да, согласен, с А1 погорячился. Рулон обоев наше все, и осетра до 250 урезать

V_E_T_E_R_I_N_A_R
5-4-2019 15:44 V_E_T_E_R_I_N_A_R
Как думаете на какое расстояние оптимально пристрелять карабин для охоты?
Bened1ct
5-4-2019 16:31 Bened1ct
То только отстрелы и вычисления скажут, что гадать. Какую кучность на какой дистанции кто сможет показать.

Но дальше 100 м по биоцелям я бы стрелять не стал. Энергии на мелочь всякую типа зайца/лисы еще хватит, но попасть уже сложно. На более крупное - попасть можно и подальше но уже энергии может не хватить. ИМХО.

Magnum_357
5-4-2019 17:33 Magnum_357
quote:
Изначально написано V_E_T_E_R_I_N_A_R:
Как думаете на какое расстояние оптимально пристрелять карабин для охоты?

Скачиваем Bahing, забиваем туда свой патрон, высоту прицела над стволом и играемся дистанцией пристрелки изменяя угол.
Видим, что поведение 9х39 абсолютно идентично мелкану (.22 L.R.), а значит в зависимости от размера мишени дальний ноль оптимальнее всего разместить от 70 до 100м.
Достаточно точно можно стрелять до 200м имея лазерный дальномер и куркулятор Борисова в телефоне.

Bahing:
http://bahing.vdncity.ru/
click for enlarge 796 X 582  52.6 Kb

Мустафа
8-4-2019 20:02 Мустафа
Кто знает, почему на Винторезах ударники разные? Сейчас много в продаже с тупым концом, с чем связана замена? Не это ли является причиной задержек при стрельбе, не досылание патрона в патронник при взведенном ударнике?
Bened1ct
8-4-2019 21:08 Bened1ct
quote:
Originally posted by Мустафа:

при взведенном ударнике?


... о, вырви мои глазоньки ...
Мустафа
8-4-2019 21:56 Мустафа
quote:
Изначально написано Bened1ct:

... о, вырви мои глазоньки ...

Не совсем понял. Там нет курка, как еще это назвать?

Андрей_Андреич
quote:
Originally posted by Bened1ct:

... о, вырви мои глазоньки ...


да, можно в принципе и рвануть их
В ВСС нет курка, ударник встаёт на боевой взвод на шептало. При отведении затвора в заднее крайнее положение, ударник остается в заднем положении, а тело затвора уходит вперед уже без ударника
Bened1ct
9-4-2019 20:48 Bened1ct
Ну хоть тему на плаву подержал, что тоже хлеб.
Не знал что там так, хотя схема такая не нова. Не без недостатков, хотя имеет право на жизнь.
Мустафа
9-4-2019 21:27 Мустафа
Сегодня на ремонт отправил. Будут менять затворную раму с затвором и ударник. Говорят, что после замены проблемы пропадают. Посмотрим.
J.Stewart
9-6-2019 08:45 J.Stewart
Молот тут новый газблок скомстролил, регулируемый. Но это для православного калибра. Чтобы хорошо кушал и УС-ы и обычные.
https://www.youtube.com/watch?v=i5behjd0Zkk
Bened1ct
12-7-2019 07:57 Bened1ct
quote:
Originally posted by J.Stewart:

новый газблок скомстролил, регулируемый


Не увидел регулируемый газблок. Увидел что газблок полукустарно перенести вперед. И не понятно, внутри удлиняющей трубки есть ли толкатель или просто трубка с газами как на арке? Есть дополнительная инфа?
user0708
12-7-2019 13:50 user0708
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Не увидел регулируемый газблок.


На видео 1:40

----------
Чукча не писатель, чукча - читатель.

Bened1ct
12-7-2019 16:30 Bened1ct
Видео видел, регулируемый (а не просто увеличенный) газблок не увидел. Где там регулятор? На этом видео не видно. Потому и нужна доп.информация в подтверждение, что там можно и размер отверстия регулировать
user0708
12-7-2019 17:10 user0708
click for enlarge 1366 X 768 101.7 Kb

Вроде оно?

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже ( 16 )