Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Обзор винтовки Sabatti Saphire ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
kyk
9-8-2018 16:03 kyk
quote:
Originally posted by Lis-biker:

то есть ты лично, расстрелял 2 ствола, обычный и такой, до утюгов, и у тебя получилась существенная разница?


Пшеловод, если предешь с 3х литровой банкой меда, то я дам протолкнуть свинцовую болванку через классику и через полигонал в одном калибре, дабы ты понял разницу.
Опять же из профитов полигоналя - меньше меднится. Поди плохо?
kyk
9-8-2018 16:06 kyk
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну и потом, полигональные стволы куют и на Молоте, зачем до сей поры делают обычные? кстати говорят полигональные легче чистить.

Немного не так, но да, в той степи пытаются делать кованные стволы. Какие-то удачно, а какие-то не прокованы полностью по профилю
Lis-biker
9-8-2018 16:07 Lis-biker
нету жопа в этом году полная..если в следующем году будет норм урожай, угостить могу..
но речь ведь не о болванках, а о практическом настреле, и разгаре пульного входа.
quote:
Originally posted by kyk:

меньше меднится. Поди плохо?


отлично конечно! непонятно только зачем обычные стволы до сей поры делают

edit log

Lis-biker
9-8-2018 16:11 Lis-biker
quote:
Originally posted by kyk:

Какие-то удачно


вполне https://forum.guns.ru/forummessage/56/2324960.html
ещё посмотрим что они там в 7,62х39 сделают.. не орсис конечно, и ценник довольно высокий для сделанного у нас, но работают люди вот х.з. дорастут ли когда до уровня тикки.
kyk
9-8-2018 16:13 kyk
quote:
Originally posted by Lis-biker:

нету жопа в этом году полная..если в следующем году будет норм урожай, угостить могу..


плять, ленивые русские пчелы не слушают оберляйтера Каляна?
Смротри, так улья начнут под откос пускать...
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а о практическом настреле, и разгаре пульного входа.


Калян, причины разгара это давления и температура. То что трение полигонала меньше - факт, а это влияет и на все остальное. Охотник заепедся стрелять до разгара.

И это, блятские поляны стволы на "не пулеметы" не делают, вот таг...

edit log

Lis-biker
9-8-2018 16:15 Lis-biker
Появление такого итальянца всё же хорошая новость, пусть наши не расслабляются и с ценами не борзеют
Lis-biker
9-8-2018 16:16 Lis-biker
quote:
Originally posted by kyk:

ленивые русские пчелы не слушают оберляйтера Каляна?


никого не слушают, год такой- полная жопа.. прошлый год был отличный просто, и я таки дарил на выставке мёд
quote:
Originally posted by kyk:

а это влияет и на все остальное.


ну.. в теории, и два ствола ты таки не расстреливал молотовцы тоже говорили что ресурс выше, одно не понятно зачем до сих пор масса контор выпускает обычные

edit log

Schaber
9-8-2018 17:01 Schaber
quote:
Изначально написано kyk:

Еще раз объясняю, есть профит от полигональной формы и заключается он в озвученных выше свойствах. Нахуй приплетать печеньги и прочие калашматы - я не понимаю, про mg42 я сказал в ключе полигональго профиля.
Вы хотите поспорить что степень деформации пули в полигональных и в классических нарезах одинаковая?

Накуй вообще приплетать MG42, который даже сами немцы перестали производить?
Накуй меньшая деформация пули, если полигональный ствол никогда не отличался точностью стрельбы?

Может конечно итальянцы наконец "изобрели" полигональную нарезку ствола и решили заработать на этом денег, то пускай будет.

Все эти маркетинговые байки конечно задорно, только ведь итальянцы-то своих пулемётов не делают от слова СООВСЕМ, и что они тогда могут знать про ресурс ствола, тем более, что у них пули из цветмета?

Barrel_Master
9-8-2018 20:06 Barrel_Master
Уважаемый кук - если Вас не затруднит, сделайте фото дульного среза крупным планом, дабы рассмотреть сечение канала ствола.
kyk
9-8-2018 20:35 kyk
click for enlarge 1045 X 1005 87.4 Kb
Ну вот то что под рукой

edit log

Barrel_Master
10-8-2018 00:20 Barrel_Master
Смею Вас огорчить - это не полигонал, а трапециидальная нарезка...Так называемые R-нарезы, полигональная нарезка представляет из себя многогранник, чаще - шесть граней как на гайке...
А ... И ещё огорчу - выходную фаску не поскупились сделать) Имхо...)

edit log

kyk
10-8-2018 00:37 kyk
quote:
Originally posted by Barrel_Master:

Смею Вас огорчить


да не, это как раз мультирадиал полигонал. Трапеции там нет в помине, вам показалось, именно шестигранник со скругленными полями. Фотогрвии в фас не получается -бликует.
quote:
Originally posted by Barrel_Master:

И ещё огорчу - выходную фаску не поскупились сделать)


Это бланк, причем паршивый и не имеющий к сабатти отношения, глубокая фаска - следствие того, что на классике 11* получается прихват на выходе как не точи. Вобщем все по аналогии с отечественными кованными стволами для мелкана: выход напряженй и прихват, спасает глубокая фаска.
Barrel_Master
10-8-2018 00:41 Barrel_Master
Хорошо, оставайтесь при своём мнении, не смею далее спорить с Вами)...
Эммм.. что такое "прихват" , если не секрет?) Мне уже приятно - видно человек опытный в этих вопросах)

edit log

kyk
10-8-2018 00:45 kyk
click for enlarge 406 X 374 36.8 Kb
Прихват - выход напряжений, вернее дульное сужение которое образуется на некоторых стволах в паре миллиметров от фаски. Точно так же напряжения отигрывают прослабляя ствол например при нарезке резьбы.
Пилотом это все видно

edit log

Barrel_Master
10-8-2018 00:51 Barrel_Master
6R... Соотношение полей к нарезам видимо 60 на 40, как в Гейропе... Очень интересно про напряжения, а откуда они?

edit log

kyk
10-8-2018 00:54 kyk
quote:
Originally posted by Barrel_Master:

6R...


Ну если нет сил признать шестигранник со скруглением, то пусть будет "6r по спецификации орсис"
Barrel_Master
10-8-2018 00:58 Barrel_Master
Можно так-же признать квадрат со скруглениями на углах - кругом Геометрия)))
freediverhunter
10-8-2018 19:24 freediverhunter
народ а как ствол крепиться в коробке ? а то сменные стволы хорошо но вдруг гулять будет
Barrel_Master
10-8-2018 21:50 Barrel_Master
kyk писал:Прихват - выход напряжений, вернее дульное сужение которое образуется на некоторых стволах в паре миллиметров от фаски. Точно так же напряжения отигрывают прослабляя ствол например при нарезке резьбы.
Пилотом это все видно

Значит напряжения после обработки не снимали или снимали неправильно?

kyk
12-8-2018 09:36 kyk
quote:
Originally posted by Barrel_Master:

Значит напряжения после обработки не снимали или снимали неправильно?


Ну почти правильно. Это на низкосортных бланках проявляется(дорнированных и кованных). Прослабление в сотку-три присутствует практически на всех стволах где есть резьба.
П.С.
Это офтоп к сабатти не имеющий отношения
Barrel_Master
12-8-2018 20:43 Barrel_Master
Вы писали: - "Это офтоп к сабатти не имеющий отношения...."
- значит без напряжений делает? Вы проверяли?

edit log

kyk
12-8-2018 22:38 kyk
quote:
Originally posted by Barrel_Master:

значит без напряжений делает? Вы проверяли?


Не проверял, но в отличии от Орсиса они что-то делают. Меня они сильно порадовали в этом году своим стендом на IWA. Вот у нас с баррелблоком рожают винтовку уже долго, а итальянцы уже ее родили и показали. Да и в целом подход совсем не "орсисовский". Может быть у них театрального образования нет, но они сделали свой пластиковый магазин, но он взаимозаменяем с "убогим" АИшным. Судя по обзорам их винтовки стреляют не хуже стоковых ширпотребных ремингтона и прочего дешмана аля ругер, при том что сделано явно не хуже.
click for enlarge 1920 X 1080 205.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 191.8 Kb

edit log

Lis-biker
13-8-2018 08:55 Lis-biker
ну в европах видать конкуренция, а в России у орсиса конкурентов нет.
Ворль
13-8-2018 13:14 Ворль
quote:
Originally posted by kyk:

Может быть у них театрального образования нет, но они сделали свой пластиковый магазин, но он взаимозаменяем с "убогим" АИшным.


Какие молодцы.
vdk2000 - не думали над завозом "тактики"?, со стороны ФВСР - можем обеспечить информационную поддержку, испытания, и тд и тп. Добровольцев поищем на первую партию. По фото прям интересные винтовки.
vdk2000
13-8-2018 13:54 vdk2000
quote:
Изначально написано Ворль:

Какие молодцы.
vdk2000 - не думали над завозом "тактики"?, со стороны ФВСР - можем обеспечить информационную поддержку, испытания, и тд и тп. Добровольцев поищем на первую партию. По фото прям интересные винтовки.

Давайте конкретику - какую модель, в каком калибре. Попытка - не пытка. Попробуем заказать

Ernesto Che
13-8-2018 13:59 Ernesto Che
quote:
Originally posted by vdk2000:

Давайте конкретику - какую модель, в каком калибре. Попытка - не пытка. Попробуем заказать


Модель STR 6,5 Creedmoor и 308win

edit log

Lis-biker
13-8-2018 14:21 Lis-biker
интересно сколько будет стоить
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

STR 6,5


kyk
13-8-2018 14:58 kyk
quote:
Originally posted by Ворль:

Какие молодцы.



Согласен. Тем более они еще свой двухступенчатый усм матчевый запилили, с заявленым усилием от 200г.
Еще заметь, на фото где две винтовки в шинах, в прикладе труба под мешок уже сделана.
В общем, лицом к клиентам, любые капризы заказчика: долы, беддинг, планки 0 20 30 МОА, УCМ на выбор....
quote:
Originally posted by Ворль:

"тактики"?


Тупо везти в creedmoor и 308.
Ворль
13-8-2018 15:03 Ворль
quote:
Originally posted by kyk:

Тупо везти в creedmoor и 308.


Отличный выбор и вкус)))


Приценится к STR и TACTICAL в 6,5 и 308.

edit log

kyk
13-8-2018 15:10 kyk
quote:
Originally posted by vdk2000:

Давайте конкретику - какую модель, в каком калибре.


STR Desert в максимальной комплектации с планкой 20 моа и с матчевым усм (DSMT который). Калибры 80% в кридмуре 20% в 308, или все в кридмуре сразу везти.
romul
13-8-2018 18:31 romul
TLD Gold или TLD RED в 308.
Готовая винтовка для Ф-класса.
kyk
13-8-2018 19:13 kyk
quote:
Originally posted by romul:

Готовая винтовка для Ф-класса.


ф класс не так популярен как снайпинг. Belneo в рекламных целях надо подарить, а то он фкласс на снайпинг променял

edit log

romul
13-8-2018 20:17 romul
quote:
Originally posted by kyk:

Belneo


Не променял
Он сейчас на Миле в Ф-классе 3-е место взял.
quote:
Originally posted by kyk:

ф класс не так популярен как снайпинг


Просто винтовки от Орсиса Ф-класс дорогие,а на заказ еще дороже.
Интересно,по чем Сабатти TLD выйдут здесь ?
Еще интересная модель URBAN SNIPER ,прямой конкурент Ремовской Полицайке.
http://www.sabatti.it/en/produ...-hunting-rifle/
Большой + URBAN SNIPER- есть планка вивер,резьба,ДТК и болт-кноб в стандартной комплектации,а это минимум 30 т.р. экономии.


kyk
13-8-2018 20:31 kyk
quote:
Originally posted by romul:

Не променял


Да как же? Вон Гребенюк клона возил в Оренбург на ЮУ.
quote:
Originally posted by romul:

Еще интересная модель URBAN SNIPER ,прямой конкурент Ремовской Полицайке.


И Лобаевской Урбане
quote:
Originally posted by romul:

Большой +


Черт его знает что там за ложе...пластик - он , ссука, разный
Но в целом согласен, итальянцы - молодцы, сделали большой шаг и по ассортименту и по стрелковой аудитории. Причем приоритеты как по стратегии, так и по проектированию были на зависть грамотные.
Орсис так не могет...
Kadmiy
16-8-2018 21:56 Kadmiy
vdk2000, а вы не планируете возить к ним отдельно стволы?

ЗЫ: Сверловка называется "мультирадиальная".
Вот тут сам Сабатти рассказывает о ее примуществах:



Если коротко из преимуществ:
- возможность большей точности изготовления и, соответственно, лучшая точность стрельбы;
- большая живучесть ствола;
- большая начальная скорость из-за того, что нет прорыва газов по нарезам;
- меньшее сопротивление движению пули;
- чистить легче.

edit log

Solo.lv
16-8-2018 22:34 Solo.lv
quote:
Изначально написано Kadmiy:

- возможность большей точности изготовления и, соответственно, лучшая точность стрельбы;
- большая живучесть ствола;
- большая начальная скорость из-за того, что нет прорыва газов по нарезам;
- чистить легче.

На соревнованиях по бенчресту и прочих такие стволы используют?

kyk
16-8-2018 23:51 kyk
quote:
Originally posted by Kadmiy:

большая начальная скорость из-за того, что нет прорыва газов по нарезам


Спорно. Очень спорно. Вот то что трение меньше - да. Для солидов такой ствол интересен.
quote:
Originally posted by Solo.lv:

На соревнованиях по бенчресту и прочих такие стволы используют?


Скажем так, там много чего используют, но обычно это кастомный стволиг.

Винтовки Сабатти имеют гуманный ценник, что не вяжется с претенденцией на БР. Вполне возможно что как и рем 700 это будет стартовым этапом к снайпингу/ф класс/варминту/бр, радует что итальянцы оказались ближе к народу и дали хорошую комплектацию в базе для старта по гуманной цене.

Kadmiy
17-8-2018 16:47 Kadmiy
quote:
Originally posted by kyk:

Спорно. Очень спорно. Вот то что трение меньше - да. Для солидов такой ствол интересен.


На 3.20 об этом говорит. Причем "существенное (точно - "знАчимое") увеличение" и, если точно переводить: "из-за отсутствия прорыва газов перед пулей".
За что купил, как говорится... Наверное, они какие-то исследования делали.

edit log

kyk
17-8-2018 18:28 kyk
quote:
Originally posted by Kadmiy:

На 3.20 об этом говорит


Гонит
quote:
Originally posted by Kadmiy:

существенное


Так я и говорю, токма за счет трения. Прорыфф - он копеечный, а трение ощутимо меньше про проталкивании того же притира.
Barrel_Master
17-8-2018 20:22 Barrel_Master
Какого притира?

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Обзор винтовки Sabatti Saphire ( 3 )