Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Мосин штифтованный или Тигр х54 ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
sergioxii
1-8-2018 09:41 sergioxii
первое сообщение в теме:
Здравия всем ведающим да знающим, да "щупавшим" и пробовавшим.

При одинаковых условиях - патрон, стрелок и дистанция, кто из этих железяк будет точнее ?

Штифтованный мосин (обычный не СВМ) 745/730 мм ствол или самый простой Тигр (не повышенной кучности - стоковый, не складной) 620 мм ствол ?

click for enlarge 966 X 246 46.3 Kb

click for enlarge 1209 X 200 35.8 Kb

Видео на ютюбе в русском сегменте есть, но такие несуразные испытания, что никакого желания использовать их опыт для понимания нет.

Западые видосы показывают четкое сравнение, но увы мосины на видео без штифтов, а иногда в видео мелькают СВМ, что опять же ж не то чего хотелось бы понять в моем случае.


edit log

RAYnew
5-8-2018 16:28 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Этот то же 11.3 БПЗ только Супер, не знаю обычный БПЗ с мосинки не сильно кучно в свое время полетел СТП по идее уйти не должна.

О, тогда точно надо пробовать! Возможно, тут пуля поровнее и может, дозатор меньше трясут
БПЗ 11.3 у меня на полтосе по 3-4 выстрелам давали 25-30мм по центрам в группе. Т.е., те же самые 5-6 см на сотне(зато стабильно, иногда чуть лучше). Одна группа была "в дырку", но это единично и не повторилось. А вот НПЗ полуоболочка удивил. Потому мишень и сфотал. Достаточно стабильно летел. Притом, это с горячего и грязного уже, ствола.

edit log

Dirty Carry
5-8-2018 16:31 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Тигр и СВМ в патронах имеют разные предпочтения


В моем случае у обои шаг нарезов один 240, но что интересно с Мосинки 13 гр Экстра не летит а 2-х эл. НПЗ 9.9 гр и БПЗ Супер 11.3 гр летят очень кучно.
Из тигра Экстра не летит, 2-х эл. НПЗ не летит, БПЗ летит.

edit log

RAYnew
5-8-2018 16:33 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

В моем случае у обои шаг нарезов один 240, но что интересно с Мосинки 13 гр Экстра не летит а 2-х эл. НПЗ 9.7 гр и БПЗ Супер 11.3 гр летят очень кучно.
Из тигра Экстра не летит, 2-х эл. НПЗ не летит, БПЗ летит.

В этом выражена индивидуальность нашего оружия Что ни ствол - то свои предпочтения! Сказать, что система стабильно хорошо на том-то и плохо на том - не получается.
Только индивидуальный подход

Dirty Carry
5-8-2018 16:41 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

В этом выражена индивидуальность нашего оружия Что ни ствол - то свои предпочтения! Сказать, что система стабильно хорошо на том-то и плохо на том - не получается.
Только индивидуальный подход


А с "длинной" мосинки лучше всего полетел обычный НПЗ 9.7, парадокс.

edit log

Solo.lv
5-8-2018 16:43 Solo.lv
quote:
Изначально написано Jumangy:

Остаётся столько же сколько до попадания в него пули.

Ага, остается столько же сколько и до выстрела! Особенно если попасть не можешь
У нас за такую херню из коллектива выгонят сходу,без разговоров.

RAYnew
5-8-2018 16:44 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:
А на длинной мосинки лучше всего полетел обычный НПЗ 9.7, парадокс.
А с "длинной" мосинки лучше всего полетел обычный НПЗ 9.7, парадокс.

Мда... вот и угадай поди. Но НПЗ у нас почти в 1.5 раза дороже БПЗ. Жаба не подписывает

Dirty Carry
5-8-2018 16:47 Dirty Carry
У нас цены такие:
БПЗ 23 руб
БПЗ супер 45 руб
НПЗ 9.7 27 руб
НПЗ 2-х эл 9.9 гр 40 руб.
В принципе ценник сопоставимый
Solo.lv
5-8-2018 16:49 Solo.lv
quote:
Изначально написано Lis-biker:

стрелять я не умею

Коль,нет желания в цыпленка стрельнуть из х54 с пятнадцати метров когда очередное видео будешь снимать? А то фуфлом попахивают такие утверждения...
По крайней мере у меня из близкого 30-06 даже лису пополам делит любой пулей с двухсот метров, а тут про рябчиков с пятнадцати метров разговор.

edit log

RAYnew
5-8-2018 16:50 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:
У нас цены такие:
БПЗ 23 руб
БПЗ супер 45 руб
НПЗ 9.7 27 руб
НПЗ 2-х эл 9.9 гр 40 руб.
В принципе ценник сопоставимый

Я стараюсь по опту. Коробками, по 500 штук
По опту, БПЗ до футболы был то ли, 17р40к то ли, 17р80к. Не помню уже.
А так, в лоб, да - 22-24 рубля.

edit log

Dirty Carry
5-8-2018 16:53 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Я стараюсь по опту. Коробками, по 500 штук


Это Вы в обычном охот. магазине так таритесь?
RAYnew
5-8-2018 16:56 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Это Вы в обычном охот. магазине так таритесь?

В обычном - хрен там Есть у нас "Барс", там при покупке от 20 или 30 тыщ рублей, цена на боеприпасы, в рамках акции, оптовая Ессно, доступно не всегда и не всем, получается. Глянул БПЗ супер - в розницу на сайте те же 45 рублей у нас. НПЗ повышенной кучности в те же деньги.
Экстра - по 87 счас.

edit log

Dirty Carry
5-8-2018 17:00 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

В обычном - хрен там Есть у нас "Барс", там при покупке от 20 или 30 тыщ рублей, цена на боеприпасы, в рамках акции, оптовая


Надо будет у нас узнать про опт, может то же есть такая тема.
RAYnew
5-8-2018 17:04 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Надо будет у нас узнать про опт, может то же есть такая тема.

Кто в Москве - им хорошо. В Темпе на патроны цены вкуснее, чем у нас.
но опт спасает. Заметно. Запас карман не тянет, а патроны что-то не дешевеют нифига, год от года.
Я еще помню БПЗ 7.62х39 по 8 рэ в розницу. Сейчас около 12 рэ и не кашляй.
И лучше раз в 1-2 года затарить, чем в итоге за эти два года плюс-минус 20% переплатить. Тем более, это не мелкан, 500-1000 штук относительно надолго хватит.

ПУУМ
5-8-2018 17:05 ПУУМ

quote:
Ну, т.е. тупо кинуть в коробку и снять затвор с ЗЗ- почти гарантированно, утык?

А как его снимешь с задержки-то, при присоединенном пустом магазине?
Dirty Carry
5-8-2018 17:09 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

И лучше раз в 1-2 года затарить, чем в итоге за эти два года плюс-минус 20% переплатить


Тут главное с партией угадать.
RAYnew
5-8-2018 17:10 RAYnew
quote:
Изначально написано ПУУМ:


А как его снимешь с задержки-то, при присоединенном пустом магазине?

Т.е. вывод - зарядить забросом Тигр, разряженный - нереально. Только смена магазина. Ч.Т.Д.
В этом плане трехлинейка лидирует. Забросом зарядить - почти мгновенно. И добавить, если не хватило. Смена магазина в стрессовой ситуации - нуу... для очень продвинутых. Другое дело, что 10 патронов хватит всегда

RAYnew
5-8-2018 17:10 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Тут главное с партией угадать.

Вот тут фиг. Что привезли -то и будет. Лотерея...
Dirty Carry
5-8-2018 17:13 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Вот тут фиг. Что привезли -то и будет. Лотерея...


Ну вроде с 2019 релоуд разрешили, можно будет при желании подправить.
RAYnew
5-8-2018 17:15 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Ну вроде с 2019 релоуд разрешили, можно будет при желании подправить.

И это хорошо! Но если будут по приемлимой цене компоненты - то думаю, проще собрать, чем разобрать и заново собирать!
Jumangy
5-8-2018 17:17 Jumangy
quote:
Originally posted by Solo.lv:

Ага, остается столько же сколько и до выстрела! Особенно если попасть не можешь


Я всё-таки не всегда промахиваюсь. Попадаю достаточно.
quote:
Originally posted by Solo.lv:

У нас за такую херню из коллектива выгонят сходу,без разговоро

А я ни в каком коллективе не состоял, не состою и состоять не собираюсь. Охочусь часто один, в госохотфонде, а не в каком-то частном охотхозяйстве по трофейным, с позволения сказать, охотам.
Поэтому мне глубоко плевать на членов с каких-то там коллективов.

edit log

RAYnew
5-8-2018 17:21 RAYnew
quote:
Изначально написано Jumangy:

А я в никаком коллективе не состоял, не состою и состоять не собираюсь. Охочусь часто один, в госохотфонде, а не в каком-то частном охотхозяйстве по трофейным, с позволения сказать, охотам.
Поэтому мне глубоко плевать на членов с каких-то там коллективов.

Хорошо вам там. А в нашей староглиняной местности, куда не повернешься - 2-3 км или дорога или деревенька. Жахнешь с нарези по птичке - и гадай, где пуля села. То ли в землю ушла, то ли кому-то в крышу или капот спикировала
У нас, по старинке. Дробаны. На птичку. Из соображений безопасности.
Загон-засидка - другое дело. Там обычно, или горизонтально или вообще под углом снижения.
Так что опыта долбления птиц с нарези у меня вот ровно ноль.

Dirty Carry
5-8-2018 17:23 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Но если будут по приемлимой цене компоненты - то думаю, проще собрать, чем разобрать и заново собирать!


Думаю что не будут санкции и курс $ этому к сожалению не способствуют.
RAYnew
5-8-2018 17:27 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Думаю что не будут санкции и курс $ этому к сожалению не способствуют.

Я вот в ормаг после футбола еще не ходил. На сайте цены пока те же.
Но вот что к концу года будет?
Так что, запас карман не тянет!

Jumangy
5-8-2018 17:28 Jumangy
quote:
Originally posted by RAYnew:

Хорошо вам там. А в нашей староглиняной местности, куда не повернешься - 2-3 км или дорога или деревенька. Жахнешь с нарези по птичке - и гадай, где пуля села. То ли в землю ушла, то ли кому-то в крышу или капот спикировала
У нас, по старинке. Дробаны. На птичку. Из соображений безопасности.
Загон-засидка - другое дело. Там обычно, или горизонтально или вообще под углом снижения.
Так что опыта долбления птиц с нарези у меня вот ровно ноль.


Дык я тоже когда рядом с городом охочусь то нарезь не беру. А когда в тех местах где до ближайшей деревни несколько десятков и километров и вокруг даже грибников нет там и стреляю с нарези.

----------
С уважением, Денис.

edit log

Dirty Carry
5-8-2018 17:29 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Так что, запас карман не тянет!


Это точно, у нас уже давно ничего не дешевеет.
RAYnew
5-8-2018 17:30 RAYnew
quote:
Изначально написано Jumangy:

Дык я тоже когда рядом с городом охочусь то нарезь не беру. А когда в тех местах где до деревни несколько десятков и километров и вокруг даже грибников нет там и стреляю с нарези.

У нас увы И не сказать, что сверхплотно заселено. Но повернуться некуда. На востоке пока хоть с просторами нормально. А у нас - уже почти ивропа. Из-под каждого куста жопа или мангал торчат. Везде, где хоть как-то проехать можно

RAYnew
5-8-2018 17:31 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Это точно, у нас уже давно ничего не дешевеет.

Так по факту, трехлинейки кончаются. Обычных - уже практически нигде нет. СВМ от ТОЗ - по слухам, остаток около тыщи. И состояние уже так... подвыбрано все, что поприличнее было.
И все! Эти кончатся - останется только вторичка.
Дожили и до этого...

Jumangy
5-8-2018 17:35 Jumangy
quote:
Originally posted by RAYnew:

У нас увы И не сказать, что сверхплотно заселено. Но повернуться некуда. На востоке пока хоть с просторами нормально. А у нас - уже почти ивропа. Из-под каждого куста жопа или мангал торчат. Везде, где хоть как-то проехать можно


Да и у нас под городом там где была глухомань непролазная теперь лес так вырубили что непроходимые болота обмелели. СУКИ. Зла не хватает. Лесовозы дорог понаделали и теперь тоже ждём когда и до нашей избы доберуться(а она в труднодоступных местах) и тогда полное говно настанет, даже с дробовиком бродить противно будет.

Тогда останутся, конечно, ещё глухие места, вот туды и буду лазить.
----------
С уважением, Денис.

edit log

RAYnew
5-8-2018 17:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Jumangy:
Да и у нас под городом там где была глухомань непролазная теперь лес так вырубили что непроходимые болота обмелели. СУКИ. Зла не хватает. Лесовозы дорог понаделали и теперь тоже ждём когда и до нашей избы доберуться(а она труднодоступных местах) и тогда полное говно настанет, даже с дробовиком бродить противно будет.

Нде... у нас эта куйня с конца 90-х настала. Ну, вот пришла и к вам.
Печально.

Dirty Carry
5-8-2018 17:39 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Так по факту, трехлинейки кончаются. Обычных - уже практически нигде нет. СВМ от ТОЗ - по слухам, остаток около тыщи


Ну так это прогнозируемый результат их же больше 60 лет не выпускают. Остатки допродадут и все, а вторичка 90-х годов почти вся убитая в хлам.
Я в свое время то же хотел купить оригинальную СВМ, но все что видел и смотрел было гораздо хуже моей мосинки 1932 года выпуска. Купил себе КО 91/30М и ни о чем не жалею.
RAYnew
5-8-2018 17:42 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Ну так это прогнозируемый результат их же больше 60 лет не выпускают. Остатки допродадут и все, а вторичка 90-х годов почти вся убитая в хлам.
Я в свое время то же хотел купить оригинальную СВМ, но все что видел и смотрел было гораздо хуже моей мосинки 1932 года выпуска. Купил себе КО 91/30М и ни о чем не жалею.

Я вот со вторички стволы даже не рассматривал. А в итоге, глядя на этот вертеп злоблестящий, купил-таки СВМ. Пусть будет.
Да - она и по паспорту, из б.у. винтовок. так других за приемлимые деньги и не обегав с фонарем все закоулки, уже нет. И не будет.
Молотовских перестволок в магазинах тоже давно нет. Только с рук. Потому как Молоту перестволивать уже давно нечего. Они тут под свои идеи с ланкастером, трехлинейки в Белоруссии закупили.
Вот такая загогулина, как говорил незабвенный наш.

jacker2000
5-8-2018 17:43 jacker2000
Слышал что короткий тигр точнее интервентов лупит... Не врали красные?)
Dirty Carry
5-8-2018 17:51 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Они тут под свои идеи с ланкастером, трехлинейки в Белоруссии закупили.


Ну да они свой ланкастер очень активно педалят, проходит как гладкоствол 5 лет ждать не надо, цена от 50 тыс. Хороший бизнес, зачем какие то КО 91/30М опять начинать шлепать.
RAYnew
5-8-2018 18:11 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Ну да они свой ланкастер очень активно педалят, проходит как гладкоствол 5 лет ждать не надо, цена от 50 тыс. Хороший бизнес, зачем какие то КО 91/30М опять начинать шлепать.

Это да. Они нашли тему, которая дала пинка продажам и года два-три, минимум, будет в фаворе!
Впрочем, как раз ланкастер на мой взгляд, вполне, как рабочая девятка для леса. Был бы охотник - купил бы. А пострелушечнику и нарезного хватит
И в этом плане мой любимый патрон - 7.62х39. Хочу еще и болт под него!

Dirty Carry
5-8-2018 18:15 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

И в этом плане мой любимый патрон - 7.62х39. Хочу еще и болт под него!


А какие болты под него бывают кроме Барса?
RAYnew
5-8-2018 18:22 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

А какие болты под него бывают кроме Барса?

Есть чиза. Удобная, легкая, разворотистая. Барнаулом минуту дает! И по аннотации, как раз заточена жрать сурплас военный и БПЗ, т.е. для пострелушечников сделана. Но цена... у нас - под 75 тыщ...
Молот к зиме обещал в продажу пустить Горностай. Вес - около 2.8 кг, уже с вивером на коробке, магазин отьемный, двухрядный, на 5.
Обещают его в 223, 7.62х39, 366ткм, 6.5 грендель и... 5.45х39
Цену обещали ниже Егеря. Ну х.з.
Но если будет 35-40, точно пойду за бумагой. Конечно, сперва обзоров подожду и пощщупаю. Но концепт видел, отрицательных эмоций не вызвал.
Буду сейф разгружать, место подготавливать. Строчек нет свободных...
Dirty Carry
5-8-2018 18:24 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Буду сейф разгружать, место подготавливать. Строчек нет свободных...


Так коллекционку сделать можно на раз два.
RAYnew
5-8-2018 18:31 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Так коллекционку сделать можно на раз два.

Вообще не вариант. С друзьями часто постреливаем именно в выезды на охоту. В угодья с РХ? Это косяк неописуемый.
А такой карабин как раз, взял бы как универсал - для редких охот в том числе. Пока в этой нише охотсайга 7.62. Но ее хочу оставить под пострелухи, добить и утилизировать.
В общем, мне коллекционка выходит, ни к чему. Проще скинуть абсолютно бесполезную сайгу 5.45. Вот нафиг не нужна оказалась.

Dirty Carry
5-8-2018 18:36 Dirty Carry
quote:
Originally posted by RAYnew:

Вообще не вариант. С друзьями часто постреливаем именно в выезды на охоту. В угодья с РХ?


Ну так можно выбрать 5 стволов теми что активно пользуетесь и оформить их как охоничьи с рохой, хотя если только для пострелух а не для коллекции может оно и правильно.
RAYnew
5-8-2018 18:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Ну так можно выбрать 5 стволов теми что активно пользуетесь и оформить их как охоничьи с рохой, хотя если только для пострелух а не для коллекции может оно и правильно.

Предпочитаю иметь не более пяти. Я не коллекционер по натуре. Разводить залежи железа никогда и в планах не было. Ну куда мне? Мой принцип - если ствол не стрелял более года- он уже лишний и не нужный.
Да и выбор для коллекционирования, при том что я далеко не богат, был бы слишком... ограниченным


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Мосин штифтованный или Тигр х54 ( 4 )