как то смущают меня коллекционеры, с таким кол-вом экспонатов, многими из которых никогда не воспользоваться
Обжорство-вовсе не синоним хорошего вкуса в еде, а набитый оружием амбар - не коллекция. Большинство экспонатов здесь - банально серийные экземпляры и их можно легко заменить на другие такие же. И ровно ничего не произойдет, экспозиция не станет ни хуже, ни лучше.
А истинный смысл коллекционирования - сохранять и экспонировать нечто уникальное и неповторимое, или имеющее эксклюзивную историческую подоплеку. Стремление обладать тем, чего нет и не может быть в иной коллекции - вот смысл коллекционирования, в отличие от простого собирательства.
В противном случае любой склад промтоваров можно было бы назвать "коллекцией", а всякий, натащивший себе из магазина стопятьсот пачек чипсов или макарон являлся бы коллекционером.
Обсуждаемая "коллекция" могла бы представлять интерес только как: 1 - Свидетельство оружейных свобод в США, где любой имеющий еще больше денег может накупить себе еще больше. 2 - И того что в США высокий жизненный уровень, позволяющий даже не сильно умным людям иметь деньги на самые разнообразные сумасбродства.
Но поскольку и первое и второе и без того известно - то ничего особо нового данный случай нам сообщить не может.
Человек просто увлекается оружием, наверняка разбирается в ценах, что где купить подешевле. Наверняка половина коллекции - для коммерции, подождать пока подорожает и продать, или обменять на что-нибудь. У них наверно не как у нас, где продажа каждой единицы геморрой.
Rentgen-1: Человек просто увлекается оружием, наверняка разбирается в ценах, что где купить подешевле. Наверняка половина коллекции - для коммерции, подождать пока подорожает и продать, или обменять на что-нибудь. У них наверно не как у нас, где продажа каждой единицы геморрой.
Судя по видяхе- все это тупо куплено с армейских распродаж. То, что для коллекции, 600-800 одинаковых Гарандов нафиг не упали - тоже очевидно. тупо скупался лот, по демпингу. Но даже для этот бабки нужны не малые, судя по размеру сараев, даже по дефолту - там на миллионы Ну и КОЕ-ЧТО, докуплено отдельно. Как например, ипоский пулемет, типа, "положивший много хороших морпехов"(с). так что да-думаю, купил и ждет. Железо в родной комплектации не дешевеет. Если он его купил лет 20 назад - то его коллекция с тех пор раза в 3-4 по цене уже выросла. Какой банк такие проценты заплатит?
Обжорство-вовсе не синоним хорошего вкуса в еде, а набитый оружием амбар - не коллекция. Большинство экспонатов здесь - банально серийные экземпляры и их можно легко заменить на другие такие же. И ровно ничего не произойдет, экспозиция не станет ни хуже, ни лучше.
А истинный смысл коллекционирования - сохранять и экспонировать нечто уникальное и неповторимое, или имеющее эксклюзивную историческую подоплеку. Стремление обладать тем, чего нет и не может быть в иной коллекции - вот смысл коллекционирования, в отличие от простого собирательства.
В противном случае любой склад промтоваров можно было бы назвать "коллекцией", а всякий, натащивший себе из магазина стопятьсот пачек чипсов или макарон являлся бы коллекционером.
Обсуждаемая "коллекция" могла бы представлять интерес только как: 1 - Свидетельство оружейных свобод в США, где любой имеющий еще больше денег может накупить себе еще больше. 2 - И того что в США высокий жизненный уровень, позволяющий даже не сильно умным людям иметь деньги на самые разнообразные сумасбродства.
Но поскольку и первое и второе и без того известно - то ничего особо нового данный случай нам сообщить не может.
Дофига ли мосинок в родном состоянии осталось в РФ , без штифтов, диковатых кронов под оптику, не перевороненных, без дурацких клейм современных?
Дофига ли мосинок в родном состоянии осталось в РФ , без штифтов, диковатых кронов под оптику, не перевороненных, без дурацких клейм современных?
В неубитом и незаколхоженном виде - почти нет. Те, что есть- уже в коллекциях осели. Трехлинеек вообще, за вычетом остатков СВМ от ТОЗ, в магазинах уже нет. Года полтора как. Никаких. Даже штифтованных. Во всяком случае, в Питере.
В неубитом и незаколхоженном виде - почти нет. Те, что есть- уже в коллекциях осели. Трехлинеек вообще, за вычетом остатков СВМ от ТОЗ, в магазинах уже нет. Года полтора как. Никаких. Даже штифтованных. Во всяком случае, в Питере.
Вот поэтому ящик Гарандов неплохая идея. Уж сколько сделанно было 1903 и М1917 а найти в неубитом и не превращенном в колхоз виде все сложнее и цены все выше. Ибо их увлеченно пилили последние лет 60 все кому не лень.
Вот поэтому ящик Гарандов неплохая идея. Уж сколько сделанно было 1903 и М1917 а найти в неубитом и не превращенном в колхоз виде все сложнее и цены все выше. Ибо их увлеченно пилили последние лет 60 все кому не лень.
Так же считаю. Сейчас любое старое оружие, в годном виде - потенциально, вложение как в антиквариат. Только что вот у нас - ограничение числа владельцев очень заметное. А в США - это такое же вложение, как в старый фарфор. Может, даже и получше! А вот мы, даже с трехлинейками уже пролетели. Запасать уже нечего и не предвидится. Что не вывезли - то по программе утилизации, грохнули в металлолом. Молот вон, под свой проект с Ланкастером, партию трехлинеек в Белоруссии заказывал. Очень показательно.
Оригинал в первозданном виде однозначно дешевле не станет, только дорожать будет. Так что дед очень грамотно деньги вложил, да ещё и получает удовольствие от своего вложения!
И правильно делает- что может быть лучше чем хобби приносящие доход К тому же я уверен что избыток одинаковых экспонатов используется как обменный фонд.
Originally posted by VladiT: смысл коллекционирования - сохранять и экспонировать нечто уникальное и неповторимое
Cо временем уникальным и неповтормыми под воздейсвтвием обстоятельств и Молотов становятся весьма заурядные вещи. См выше про Мосинки, Пе-2 и пр. И со временем "обжорство" становится "гурманcтвом". Или наоборот: это видно по ващу сторону, там явно с "голодухи" гурманствовать модно. Про ум, после вашего густого кисловиноградного излияния, и оценки умсвенных способностй по видео, вам-то и вовсе говорить не стоит.
Надо сказать что у вас столько гусиной херни натворили в последнее время что выглядит именно так. Регестрировать чурки деревянные купленные на бизнес в федеральной базе данных в штатах пока не додумались. Ограничение оборота оружия из-за футбола вообще без комментариев, это произвол.
gtx47: Просто наши не продали значит. Не факт, что их нет на складах вообще.
Это военная тайна Но если брали у белоруссов, то: 1. МО отказало нахрен 2. У белоруссов по деньгам вышло интереснее, несмотря на ввоз-растаможку и прочее. Выводы однозначно, не радуют.. .
Надо сказать что у вас столько гусиной херни натворили в последнее время что выглядит именно так. Регестрировать чурки деревянные купленные на бизнес в федеральной базе данных в штатах пока не додумались. Ограничение оборота оружия из-за футбола вообще без комментариев, это произвол.
Я уверен в том, что если покопаться, у вас херни гусиной наберётся поболее. Недаром же в КБГ народ стенает на беспредел властей.
ЗЫ: ограничение - это правильный шаг. Не дай что бог, кипиш был бы вселенский. Так что с государственной точки зрения всё правильно. МНе это не нравится, но признаю разумность такого шага.
Я уверен в том, что если покопаться, у вас херни гусиной наберётся поболее. Недаром же в КБГ народ стенает на беспредел властей.
ЗЫ: ограничение - это правильный шаг. Не дай что бог, кипиш был бы вселенский. Так что с государственной точки зрения всё правильно. МНе это не нравится, но признаю разумность такого шага.
Я не хочу сравнивать очевидное для меня. В плане ведения бизнеса ,например, день и ночь просто. Регистрация чурок это шедевр чиновничьей мысли.
Не назвал бы это болезнью. У мужика там не просто склад старого оружия - у него еще и тир, магазин, музей. Хобби и бизнес - два в одном. Остается только по доброму позавидовать.
Originally posted by VladiT: А истинный смысл коллекционирования - сохранять и экспонировать нечто уникальное и неповторимое, или имеющее эксклюзивную историческую подоплеку. Стремление обладать тем, чего нет и не может быть в иной коллекции - вот смысл коллекционирования, в отличие от простого собирательства.
Тадысь я круче этого деда - у меня есть макет ПММ-12, а у него, очевидно, нет
Originally posted by Черномор: ограничение - это правильный шаг. Не дай что бог, кипиш был бы вселенский
Какой ужас. Нафигачили Росгвардий, 202 указов, закрыли приём АДР грузов.. . А Пуськи всё-равно на бую всех провернули
Originally posted by Черномор: ограничение - это правильный шаг. Не дай что бог, кипиш был бы вселенский. Так что с государственной точки зрения всё правильно.
"Какой только куйни не прочитаешь на оружейном форуме". (С)
Нет, ну некоторое ограничение оборота оружия на время проведения ЧМ на мой взгляд шаг оправданный. Тут в кои то вект согласен с тятькой Черномором. Все же серьёзное мероприятие и эксцессы с огнестрелом никому не нужны. А вот все остальное, как то приобретение детской игрушки мелкана через 5 лет стажа, ограничение в пневме в 3 ж., идиотский оборот резинострелов/патронов к ним по цене Боинга и прочее прочее прочее - иначе как колючей проволкой назвать не могу. Как это коррелируется со свободной страной, в которой ...... . дальше не хочу даже продолжать. А так тятька Черномор да, случай тяжелый, лечению не подлежит. Фанат всякого металлолома, типа СВД и прочего хлама. Что с него взять, есть такие люди, которые застряли в прошлом тысячелетии. Я отношусь к этому философски.......
Originally posted by mixram2013: ну некоторое ограничение оборота оружия на время проведения ЧМ на мой взгляд шаг оправданный... . Все же серьёзное мероприятие и эксцессы с огнестрелом никому не нужны
Вы правда верите что какого то уебана который решил бы дизельнуть в это время колыхало бы ограничение в честь вашего ногомячного события??? Или колышут запреты в любое другое время. Не верю. Только уроненные в роддоме на бетонный пол Ч-моры в такой бред могут верить.
Originally posted by KotKotofeich: Весьма вероятно этот гадский футбол в 2026 будет в северной америке. Вот и посмотрим как будут ограничивать.. . Для сравнения.
Originally posted by V1: Вы правда верите что какого то уебана который решил бы дизельнуть в это время колыхало бы ограничение в честь вашего ногомячного события???
Каюсь, уже можно сказать посыпаю голову пеплом. Рабочий день был, не совсем правильно изложил свою мысль. Я имел ввиду, что для страны с колючей проволкой некоторое ограничение в обороте оружия это нормально. А вот в свободной стране, без сомнения, это будет организовано по уму, поскольку я не представляю, чтобы даже ради столь значимого мероприятия как ЧМ по футболу, кто-то посмел попрать Конституцию США о праве граждан на оружия.
Судя по видяхе- все это тупо куплено с армейских распродаж. То, что для коллекции, 600-800 одинаковых Гарандов нафиг не упали - тоже очевидно. тупо скупался лот, по демпингу. Но даже для этот бабки нужны не малые, судя по размеру сараев, даже по дефолту - там на миллионы Ну и КОЕ-ЧТО, докуплено отдельно. Как например, ипоский пулемет, типа, "положивший много хороших морпехов"(с). так что да-думаю, купил и ждет. Железо в родной комплектации не дешевеет. Если он его купил лет 20 назад - то его коллекция с тех пор раза в 3-4 по цене уже выросла. Какой банк такие проценты заплатит?
Именно. Человек сохраняет старое оружие для потомков, так бы эти гаранды возможно пустили на слом, как у нас пустили много чего. Не упуская выгоды для себя. А у нас.. . Рядовая мосинка скоро станет редкостью, кое-где уже по 35 т.р. Я был бы только рад, если бы какой-нибудь коллекционер купил бы дореволюционную мосинку за копейки году в 70-м и продал бы мне с наценкой хоть в 3 раза.
Вот до.. лись до деда И некоторые такую ахинею несут, что даже не смешно уже, переживаю и за наших, и за перебежавших, реально переживаю, читая посты
Originally posted by KotKotofeich: Вот и посмотрим как будут ограничивать.. . Для сравнения.
Единственная грамотная мысль во всей ветке, что сравнивать надо сравнимые вещи/события, а не рассуждать про колючие проволоки и предполагая что на их новой родине ТАКОГО ТОЧНО НЕ БУДЕТ
Именно. Человек сохраняет старое оружие для потомков, так бы эти гаранды возможно пустили на слом, как у нас пустили много чего. Не упуская выгоды для себя. А у нас.. . Рядовая мосинка скоро станет редкостью, кое-где уже по 35 т.р. Я был бы только рад, если бы какой-нибудь коллекционер купил бы дореволюционную мосинку за копейки году в 70-м и продал бы мне с наценкой хоть в 3 раза.
Если в его штате школу не расстреляют и гайки не завернут
Обжорство-вовсе не синоним хорошего вкуса в еде, а набитый оружием амбар - не коллекция. Большинство экспонатов здесь - банально серийные экземпляры и их можно легко заменить на другие такие же. И ровно ничего не произойдет, экспозиция не станет ни хуже, ни лучше.
А истинный смысл коллекционирования - сохранять и экспонировать нечто уникальное и неповторимое, или имеющее эксклюзивную историческую подоплеку. Стремление обладать тем, чего нет и не может быть в иной коллекции - вот смысл коллекционирования, в отличие от простого собирательства.
В противном случае любой склад промтоваров можно было бы назвать "коллекцией", а всякий, натащивший себе из магазина стопятьсот пачек чипсов или макарон являлся бы коллекционером.
Обсуждаемая "коллекция" могла бы представлять интерес только как: 1 - Свидетельство оружейных свобод в США, где любой имеющий еще больше денег может накупить себе еще больше. 2 - И того что в США высокий жизненный уровень, позволяющий даже не сильно умным людям иметь деньги на самые разнообразные сумасбродства.
Но поскольку и первое и второе и без того известно - то ничего особо нового данный случай нам сообщить не может.
ИМХО Вы забыли ещё некоторые аспекты коллекционирования - коллекция может собираться на основе какой-то идеи (например, собрать все модели стрелковки какой-то страны/блока стран, или все модели какой-то марки, или ещё на какой-то основе, вплоть до коллекционирования например оружейных курьёзов), коллекция может иметь научно-познавательное значение (например, направление развития такой-то системы). Собирательство - это когда лишь бы что, главное побольше. Ни идеи, ни системы, главное - чтоб много. И не обязательно разного (к слову про стопятьсот пачек чипсов или макарон).
В нашей стране, в силу законодательства, полноценное воплощение некоторых идей просто невозможно (ну например, как собрать все модели стрелковки, участвовавшие в первой мировой? или как показать развитие "серьги Браунинга" от того самого первого Браунинга до нынешних аппаратов?). Поэтому и коллекции получаются не по принципу "что хотелось бы", а по принципу "что удалось раздобыть".
У нас коллекции разбиты на два направления - культурно-историческое и научно-техническое. Коллекционер решает что коллекционировать - оружие полиции Германии в 20-м веке или табельное оружие офицеров 2-й мировой, или изделия компании Карл Вальтер Зульского периода - либо системы запирания длинноствольного оружия, или разновидности системы Браунинга, или системы с ускорителем отката, оружие под безгильзовый патрон, итд. Массовый скуп "всего подряд" такой коллекцией исключается.
Змейго Рыныч: У нас коллекции разбиты на два направления - культурно-историческое и научно-техническое. Коллекционер решает что коллекционировать - оружие полиции Германии в 20-м веке или табельное оружие офицеров 2-й мировой, или изделия компании Карл Вальтер Зульского периода - либо системы запирания длинноствольного оружия, или разновидности системы Браунинга, или системы с ускорителем отката, оружие под безгильзовый патрон, итд. Массовый скуп "всего подряд" такой коллекцией исключается.
То есть в разрешении на коллекционирование (или как у Вас там сей докУмент обзывается) прямо указывается, что можно коллекционировать?
Дед конечно отжигает в некоторых моментах (13:26):
"... Это т-54, 45 года выпуска, использовался для борьбы с нацистами... " Ну и конечно хранить гранату с вкрученным запалом 42 года выпуска, как минимум страшно, а учитывая количество взрывчатки вокруг - утилизируется музейчик моментально.
Originally posted by Landgraf: То есть в разрешении на коллекционирование (или как у Вас там сей докУмент обзывается) прямо указывается, что можно коллекционировать?
У нас четыре разных "карточек владения оружием". Жёлтая - для спортсменов и / или для неавтоматического оружия. Зелёная - для охотников и / или полуавтоматов и короткоствола. Красная - для коллекционеров и / или эксперов (судебных) Синяя - для тех кому разрешено ношение.
В титульный лист красной вписывается тема коллекции - в моём случае это "Самозарядные пистолеты, разделённые по принципу работы автоматики и системaм запирания, от первых моделей по сегодняшний день".
Змейго Рыныч: ... В титульный лист красной вписывается тема коллекции - в моём случае это "Самозарядные пистолеты, разделённые по принципу работы автоматики и системaм запирания, от первых моделей по сегодняшний день".
Спасибо, старался перекрыть всё. Любой длинноствол покупается по охот. билету неограниченно, никак - если общая длина более 600мм то это длинноствол по нашим законам. Любой пистолет - вообще любой - на красную. Единственное что за бортом - это револьверы. Но как спортсмен я могу купить 3 КС (а это могут быть 3 револьвера) и как охотник - 2 КС для добора дичи (тоже могут быть 2 револьвера, хоть с 2" стволом, хоть 8").
ограничения во время футбола- лютый бред и идиотия, реально задумавшего нехорошее они никак бы не остановили, а вот нормальным гражданам вышел гемор, так что тут Юра мягко говоря не прав.
Так что 100500% :P
