Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Как 6, 5 калибр работает по дичи? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Тимур РК
26-2-2019 17:46 Тимур РК
Большой аргумент ВЕТЕР!!! когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!! это вески аргумент в пользу 6.5,а не как .308 при порыве его сдует туда куда он сам захочет))) Зачем мне пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.). Что бы .308 был лучше по ветру то ему надо не менее ВС-0,500 потому как в 6.5 в среднем начинаются ВС-0.52 и выше,в кал.30 будут пули с такими высокими ВC это ОТ 178-180gr. и выше, там уже нужно задать хорошую скорость и соответственно побольше порошка, гильза от 30.06, а лучше .300WSM, .300WM и т.д. И это уже будет далеко не .308)))

edit log

ЮРА 134
27-2-2019 09:58 ЮРА 134
quote:
Originally posted by Тимур РК:

Большой аргумент ВЕТЕР!!! когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!!


Извините но вы похоже практик по бумаге .Добудьте голов 200-300 крупных копытных от косули ,до лося и медведя вперемешку и вот тогда можно будет говорить о преимуществе калибра 6.5 по останавливающему эффекту над 308м до 600 метров под разными углами и не удобных положений где с сошек а где и без них стреляя с какого не будь валуна или камня . Почему 600 включительно и немного больше,потому что пули как экспансивные еще работают а дальше рулетка зацепила кост на входе или нет.Или у вас квалификация позволяет и ваш патрон винтовка на охоте из неудобных положений стабильно поражать головной мозг от 600 метров и дальше первым выстрелом,ну тогда я снимаю шляпу перед вами.Имею 6,5-284 норма,308,30-06,338,9,3-62 и 223тий. Есть с чем сравнить. С уважением ко всем Юрий .
Тимур РК
27-2-2019 15:34 Тимур РК
Кабанов не стрелял, медведей не стрелял мне этого г.. не надо. Только копытные,крупные как лоси только до 200м., косули были на дальняке. У вас большой опыт шесть калибров, а у меня только два 6.5-55 и .308 и судя по ним мне точно удобней попасть с 6.5 в порывисты ветер чем. в .308. Имейте виду уже указал до 400-450м. у кал.6.5 нет преимущества перед .308 НЕТ.. Хорошо я теоретик, тогда займемся теорией. Можно просто погонять в бал. калькуляторе дистанция 600м. в ветер 6-8,9м/с. с 3, 9 час., теперь кого как снесет 6.5 или .308. Можно дать вам данные на 6.5-55, скорость можно дать от 850 до горячего 880м/с. с моим Н4350, на пульке 140. 143 с G07,с ВС-0.275-0.312
Ни какой заводской в .308 рядом не стоит, а я писал выше, чтобы .308 был Конкурентен надо дать пульку от 178-180 и тяжелей пульку с высокими ВС и разогнать до нормальной скорости, если будет хорошие ВС более 0.510/0.265 и скоростя хорошие То да .308 не будет так сносить на сильных порывах. Это уже будет горячи патрончик.
Вы оставайтесь при своем мнении, а я при своем мнении, мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5

edit log

ЮРА 134
27-2-2019 18:25 ЮРА 134
quote:
Originally posted by Тимур РК:

Можно дать вам данные на 6.5-55, скорость можно дать от 850 до горячего 880м/с. с моим Н4350, на пульке 140. 143 с G07,с ВС-0.275-0.312
Ни какой заводской в .308 рядом не стоит, а я писал выше, чтобы .308 был Конкурентен


Вы совсем похоже запутались начяв сравневать 308 завод и 6.5 распидален ный до придела .Давайте тогда я вас свой один из вариантов сопоставлю.Берем Бергер 185грейн вс-0,566илд хантинг,вихта 540 навеска 47,5грейн ну и вот они 885м.с. на срезе 4тырес лишним джоулей по памяти и летит в одну дыру на сотку и очень стабильно ну и дырка на входе и на выходе намного больше чем у 6,5,проверено многократно,ну и где на те же 600 метров огромные преимущества вашего 6,5. НЕВИЖУ. Вот и сопоставили по чесноку два калибра.С уважением ко всем Юрий.ДДа забыл был у меня и 300тый варминт р-93 ,его сменил 338 LAPUA.Так что мне есть с чем сравнивать .
ЮРА 134
27-2-2019 18:52 ЮРА 134
Кому то просто попасть в цел а кому то добыть трофей с первого выстрела ,это уже разные вещи.С уважением ко всем Юрий.
quote:
Originally posted by ЮРА 134:

мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5


Solo.lv
27-2-2019 19:03 Solo.lv
quote:
Изначально написано ЮРА 134:
ну и вот они 885м.с. на срезе 4тырес лишним джоулей

Для 308 такая скорость- это будет самый край, на грани, не уверен что гильза переживет такое. А для многих 6,5 это нормальная рабочая скорость.
Четыре килоджоуля это конечно хорошо, но посмотрите что от этих джоулей останется за 600 метров. Попробуйте смоделировать в калькуляторе потерю энергии пуль 30-тых калибров и 6,5...
Про ветроустойчивость Тимур уже выше написал.

ЮРА 134
27-2-2019 19:25 ЮРА 134
quote:
Originally posted by Solo.lv:

Для 308 такая скорость- это будет самый край, на грани, не уверен что гильза переживет такое. А для многих 6,5 это нормальная рабочая скорость.


Пальма 4ре цыкла без проблем,у шведа это тоже придел,проходил это ,поэтому имею 6,5-284 норма.Бергер 185тый влд хантинг вс-0.566 у 308.Бергер 140вс-0.600.у 6,5 и шведа ,не вижу на охоте преимущества .а стоп кадр до шестисот метров ох как чувствуется,или вы уже не в силах поправку на ветер внести . Такое впечетление что вы в калькуляторе зверей добываете.С уважением ко всем Юрий.
Norg
27-2-2019 19:29 Norg
quote:
Изначально написано Solo.lv:

На какой дистанции уступает?

Абсолютно на всех.

Norg
27-2-2019 19:42 Norg
quote:
Originally posted by Тимур РК:

пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.)

Я слабо верю в возможность на ветру стрелять/попадать так далеко как вы указываете, т.е на 600--700 метров.
Дистанции, специализированные, не охотничьи (если только горы или суслики), да и то для этих дистанций есть иные более подходящие боеприпасы.

quote:
Originally posted by Тимур РК:

когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!! это вески аргумент в пользу 6.5,а не как .308 при порыве его сдует туда куда он сам захочет))) Зачем мне пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.). Что бы .308 был лучше по ветру то ему надо не менее ВС-0,500 потому как в 6.5 в среднем начинаются ВС-0.52 и выше


Тимур,
без обид , но вы опять ошибаетесь. Я использую для 308 и Шведа на охоте в основном патроны фирмы Сако, мне удобнее их покупать. И БК у Шведа такое же, или меньше, чем у 308го. Это табличные в том числе данные.
Я не занимаюсь релоудом, возможно у вас пули не той системы.)
Спор не ради спора, просто люди разные читают.
Вот пример, https://cdn1.sako.fi/sites/def...dges_2018_1.pdf

страница 15, все очень наглядно.

quote:
Originally posted by Тимур РК:

мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5


Возможно, в этом и кроется истина! Удобство оружия и комфорт выстрела это очень индивидуально и более чем вероятно, что Швед и карабин под него вам больше пришелся по душе!

VoffkaRnD
27-2-2019 22:07 VoffkaRnD
Как я понял тс с юга рф (ростовская, ставропольский, краснодарский края и калмыкия основные охоты). Порекомендую 243. На всю нашу дичь южную (включая кабана) его достаточно, есть выбор оружия и на вторичке и нового, есть в отличии от 6.5 хоть и не большой, ассортимент в магазинах (6.5 вообще нет). Точность и настильность на высоте.
Винтовку в 6.5 кридмор или 260 рем еще купить нужно, найти...а 243. даже новый импорт еще есть в магазинах, и на вторичке полно предложений значительно дешевле 308. Ресурс...да что о нем думать, хватит на наш век ну и перествол возможен, хоть и не бюджетен.
Solo.lv
27-2-2019 22:21 Solo.lv
quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
Порекомендую 243.

Мое мнение- лучше уж тогда 308 взять.
243 в близи одна сплошная гематома, а далеко не стрельнуть. Пуля лёгкая и быстро энергию теряет.
А по поводу доступности боеприпасов- в заводском 6,5 и смысла особого нет, свой патрон надо делать.
(Мое мнение, на истину не претендую)

edit log

Solo.lv
27-2-2019 22:35 Solo.lv
quote:
Изначально написано Norg:

Абсолютно на всех.

В цифрах можете обозначить? Дистанция- снижение- остаточная энергия...
Скажем так- с одинаковой пулей, от сотни метров и до километра с шагом двести метров.

quote:
Изначально написано Norg:

И БК у Шведа такое же, или меньше, чем у 308го.



Это вообще без комментариев
Хотя все таки можно развить тему!
Залез в каталог Хорнади (g7)-
.....
30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)

Может я чего не знаю, покажите одинаковую пулю в двух обсуждаемых калибрах где у тридцатого бк выше чем у калибра 264. Сколько не искал- не нашел такого чуда.

edit log

abap01
27-2-2019 22:39 abap01
quote:
Изначально написано Шниперсон:
АНик, отношение оттуда, что не хочется лишнего шума и дискомфорта. Зачем избыточное, если можно достаточное? И вес лишний зачем таскать?

Скажем, Крендель. Вопрос, как он по дичи.

По поводу контролируемости 223: апологет этого калибра сказал, что стабильно каждый 5й тетерев - в клочки (даже оболочкой). Оно мне надо? Уж лучше оглоблю в 308 таскать.


Вот просто проходил мимо и не смог удержаться от вопроса...
Про "лишний вес таскать зачем".
Вы какой боезапас на охоту носите? Десять магазинов по тридцать и россыпью полтыщи пулек на всякий пожарный? Ну, типа, вдруг война?
Тимур РК
28-2-2019 06:32 Тимур РК
30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
Даже в этих цифрах не виджу в .308 выше ВС.
Это производитель выдает данные ВС. Если поработать с отстрелом еще цифры упадут. Да и в 165-170 нету нормальных ВС, указывает производитель сказочные значения, приходится реальным отстрелом опускать. В плоть до веса-175 будет реально в G-1 где-то в районе 0,47-0.475, что то не видел в этих весах более 0.500 в нормальных скоростях для .308.
Если бы я один был бы, знаю он не только убрал .308 но и .300 в пользу 6.5. Говорит трехсоты перебор:"все ровно гигантских кабанов и медведей не стреляю"
Хорошие ВС начинаются разве что от тяжелых пуль от 178-180 и тяжелей 195-210. Это привилегия других гильз в кал. .30
Берем Бергер 185грейн вс-0,566илд хантинг,вихта 540 навеска 47,5грейн ну и вот они 885м.с. Ужас!!!)))) больше похоже на .300 калибр.
Если это так то серьезный аргумент по сути вы выдали характеристики .300, дырка будет побольше)))
Тут в соседней ветке на varget 308 win 178ЕЛД запускали максимум 825м./с.

edit log

ЮРА 134
28-2-2019 09:56 ЮРА 134
quote:
Originally posted by Тимур РК:

.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
Это производитель выдает данные ВС. Если поработать с отстрелом еще цифры упадут. Да и в 165-170 нету нормальных ВС,пишет производитель сказочные значения, приходится реальным отстрелом опускать. В плоть до 175 будет реально где-то Г-1, 0,47-0.475.
Даже в этих цифрах не видел в .308 выше ВС.


Опять вы пытаетесь людей увести в блуд ,берете самую легкую пулю и с самым низким вс в. 308м калибре а в 264том самую тяжелую и самым высоким вс.Тогда вот будет более корректное сравнение и вс. пуль тех же хорнади .И так пуля308калибр ELD Match 208грейн вс-G -1-690!. G-7.-0,348.против ваших 0,312. И это не самая тижолая пуля в 308 калибре и более высоким вс. Учете матчясть и не заводите людей в блуд ,вам еще далеко до того как и что сравнивать и учит людей ,люди сами разберутся что и как,где больше а где меньше.удачи вам желаю вам в познании непростого дела.С уважением ко всем Юрий.
ЮРА 134
28-2-2019 09:56 ЮРА 134
Опять вы пытаетесь людей увести в блуд ,берете самую легкую пулю и с самым низким вс в. 308м калибре а в 264том самую тяжелую и самым высоким вс.Тогда вот будет более корректное сравнение и вс. пуль тех же хорнади .И так пуля308калибр ELD Match 208грейн вс-G -1-690!. G-7.-0,348.против ваших 0,312. И это не самая тижолая пуля в 308 калибре и более высоким вс. Учете матчясть и не заводите людей в блуд ,вам еще далеко до того как и что сравнивать и учит людей ,люди сами разберутся что и как,где больше а где меньше.удачи вам желаю вам в познании непростого дела.С уважением ко всем Юрий.
ЮРА 134
28-2-2019 10:00 ЮРА 134
30 КАЛ. .308"
208 гр
ELD R матч
.690 (G1)
.348 (G7) Цель / Матч 30731 100. Прямо данные с сайта хорнади .Чет ганза глючит.
ЮРА 134
28-2-2019 10:09 ЮРА 134
6.5 MM .264"
123 гр
ELD R матч
.506 (G1)
.255 (G7) Цель / Матч 26176 100. Тоже оттуда ,стандартный вес пули для 6,5 калибра .Вот она правда и реальность для людей ,пусть сами выбирают что и кому что нужно ,выбор огромен особенно в 308м калибре.С уважением ко всем Юрий.
Черномор
28-2-2019 10:09 Черномор
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Сталинград, да)))За Родину, за Сталина. До Берлина дошли. Ещё Порт-Артур обороняли, революцыю делали, в Гражданскую сын отца с него убивал. Охрененная аргументация для выбора охотничьего патрона.

А .308 типа охотничий патрон?
И им никого из людей не убивали?

Тимур РК
28-2-2019 10:11 Тимур РК
30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
"Учете матчясть и не заводите людей в блуд"
Вы чужие данные за мой выдаете.. я их просто скопировал Solo.lv и добавил от себя еще веса 165-170, 175 и там я не видел высокие ВС. Так что я апеллирую весами 165-170.175!!! Раз скопировал
Solo.lv то я все же под этими данными подпишусь.

edit log

всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Как 6, 5 калибр работает по дичи? ( 5 )