Как 6, 5 калибр работает по дичи?

Большой аргумент ВЕТЕР!!! когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!! это вески аргумент в пользу 6.5,а не как .308 при порыве его сдует туда куда он сам захочет))) Зачем мне пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.). Что бы .308 был лучше по ветру то ему надо не менее ВС-0,500 потому как в 6.5 в среднем начинаются ВС-0.52 и выше,в кал.30 будут пули с такими высокими ВC это ОТ 178-180gr. и выше, там уже нужно задать хорошую скорость и соответственно побольше порошка, гильза от 30.06, а лучше .300WSM, .300WM и т.д. И это уже будет далеко не .308)))

Originally posted by Тимур РК:

Большой аргумент ВЕТЕР!!! когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!!

Извините но вы похоже практик по бумаге .Добудьте голов 200-300 крупных копытных от косули ,до лося и медведя вперемешку и вот тогда можно будет говорить о преимуществе калибра 6.5 по останавливающему эффекту над 308м до 600 метров под разными углами и не удобных положений где с сошек а где и без них стреляя с какого не будь валуна или камня . Почему 600 включительно и немного больше,потому что пули как экспансивные еще работают а дальше рулетка зацепила кост на входе или нет.Или у вас квалификация позволяет и ваш патрон винтовка на охоте из неудобных положений стабильно поражать головной мозг от 600 метров и дальше первым выстрелом,ну тогда я снимаю шляпу перед вами.Имею 6,5-284 норма,308,30-06,338,9,3-62 и 223тий. Есть с чем сравнить. С уважением ко всем Юрий .

Кабанов не стрелял, медведей не стрелял мне этого г.. не надо. Только копытные,крупные как лоси только до 200м., косули были на дальняке. У вас большой опыт шесть калибров, а у меня только два 6.5-55 и .308 и судя по ним мне точно удобней попасть с 6.5 в порывисты ветер чем. в .308. Имейте виду уже указал до 400-450м. у кал.6.5 нет преимущества перед .308 НЕТ.. Хорошо я теоретик, тогда займемся теорией. Можно просто погонять в бал. калькуляторе дистанция 600м. в ветер 6-8,9м/с. с 3, 9 час., теперь кого как снесет 6.5 или .308. Можно дать вам данные на 6.5-55, скорость можно дать от 850 до горячего 880м/с. с моим Н4350, на пульке 140. 143 с G07,с ВС-0.275-0.312
Ни какой заводской в .308 рядом не стоит, а я писал выше, чтобы .308 был Конкурентен надо дать пульку от 178-180 и тяжелей пульку с высокими ВС и разогнать до нормальной скорости, если будет хорошие ВС более 0.510/0.265 и скоростя хорошие То да .308 не будет так сносить на сильных порывах. Это уже будет горячи патрончик.
Вы оставайтесь при своем мнении, а я при своем мнении, мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5

Originally posted by Тимур РК:

Можно дать вам данные на 6.5-55, скорость можно дать от 850 до горячего 880м/с. с моим Н4350, на пульке 140. 143 с G07,с ВС-0.275-0.312
Ни какой заводской в .308 рядом не стоит, а я писал выше, чтобы .308 был Конкурентен

Вы совсем похоже запутались начяв сравневать 308 завод и 6.5 распидален ный до придела .Давайте тогда я вас свой один из вариантов сопоставлю.Берем Бергер 185грейн вс-0,566илд хантинг,вихта 540 навеска 47,5грейн ну и вот они 885м.с. на срезе 4тырес лишним джоулей по памяти и летит в одну дыру на сотку и очень стабильно ну и дырка на входе и на выходе намного больше чем у 6,5,проверено многократно,ну и где на те же 600 метров огромные преимущества вашего 6,5. НЕВИЖУ. Вот и сопоставили по чесноку два калибра.С уважением ко всем Юрий.ДДа забыл был у меня и 300тый варминт р-93 ,его сменил 338 LAPUA.Так что мне есть с чем сравнивать .

Кому то просто попасть в цел а кому то добыть трофей с первого выстрела ,это уже разные вещи.С уважением ко всем Юрий.

Originally posted by ЮРА 134:

мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5

ЮРА 134:
ну и вот они 885м.с. на срезе 4тырес лишним джоулей

Для 308 такая скорость- это будет самый край, на грани, не уверен что гильза переживет такое. А для многих 6,5 это нормальная рабочая скорость.
Четыре килоджоуля это конечно хорошо, но посмотрите что от этих джоулей останется за 600 метров. Попробуйте смоделировать в калькуляторе потерю энергии пуль 30-тых калибров и 6,5...
Про ветроустойчивость Тимур уже выше написал.

Originally posted by Solo.lv:

Для 308 такая скорость- это будет самый край, на грани, не уверен что гильза переживет такое. А для многих 6,5 это нормальная рабочая скорость.

Пальма 4ре цыкла без проблем,у шведа это тоже придел,проходил это ,поэтому имею 6,5-284 норма.Бергер 185тый влд хантинг вс-0.566 у 308.Бергер 140вс-0.600.у 6,5 и шведа ,не вижу на охоте преимущества .а стоп кадр до шестисот метров ох как чувствуется,или вы уже не в силах поправку на ветер внести . Такое впечетление что вы в калькуляторе зверей добываете.С уважением ко всем Юрий.

Solo.lv:

На какой дистанции уступает?

Абсолютно на всех.

Originally posted by Тимур РК:

пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.)

Я слабо верю в возможность на ветру стрелять/попадать так далеко как вы указываете, т.е на 600--700 метров.
Дистанции, специализированные, не охотничьи (если только горы или суслики), да и то для этих дистанций есть иные более подходящие боеприпасы.

Originally posted by Тимур РК:

когда я стреляю пулей 6.5 с высоким ВС и попадаю туда куда я хочу!!! это вески аргумент в пользу 6.5,а не как .308 при порыве его сдует туда куда он сам захочет))) Зачем мне пуля колбасиющая на хорошем ветру( 6-9м/с.). Что бы .308 был лучше по ветру то ему надо не менее ВС-0,500 потому как в 6.5 в среднем начинаются ВС-0.52 и выше

Тимур,
без обид , но вы опять ошибаетесь. Я использую для 308 и Шведа на охоте в основном патроны фирмы Сако, мне удобнее их покупать. И БК у Шведа такое же, или меньше, чем у 308го. Это табличные в том числе данные.
Я не занимаюсь релоудом, возможно у вас пули не той системы.)
Спор не ради спора, просто люди разные читают.
Вот пример, cdn1.sako.fi

страница 15, все очень наглядно.

Originally posted by Тимур РК:

мне намного проще и удобней попасть на дальняке с кал. 6.5

Возможно, в этом и кроется истина! Удобство оружия и комфорт выстрела это очень индивидуально и более чем вероятно, что Швед и карабин под него вам больше пришелся по душе!

Как я понял тс с юга рф (ростовская, ставропольский, краснодарский края и калмыкия основные охоты). Порекомендую 243. На всю нашу дичь южную (включая кабана) его достаточно, есть выбор оружия и на вторичке и нового, есть в отличии от 6.5 хоть и не большой, ассортимент в магазинах (6.5 вообще нет). Точность и настильность на высоте.
Винтовку в 6.5 кридмор или 260 рем еще купить нужно, найти... а 243. даже новый импорт еще есть в магазинах, и на вторичке полно предложений значительно дешевле 308. Ресурс... да что о нем думать, хватит на наш век ну и перествол возможен, хоть и не бюджетен.

VoffkaRnD:
Порекомендую 243.

Мое мнение- лучше уж тогда 308 взять.
243 в близи одна сплошная гематома, а далеко не стрельнуть. Пуля лёгкая и быстро энергию теряет.
А по поводу доступности боеприпасов- в заводском 6,5 и смысла особого нет, свой патрон надо делать.
(Мое мнение, на истину не претендую)

Norg:

Абсолютно на всех.

В цифрах можете обозначить? Дистанция- снижение- остаточная энергия.. .
Скажем так- с одинаковой пулей, от сотни метров и до километра с шагом двести метров.

Norg:

И БК у Шведа такое же, или меньше, чем у 308го.

Это вообще без комментариев
Хотя все таки можно развить тему!
Залез в каталог Хорнади (g7)-
.....
30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)

Может я чего не знаю, покажите одинаковую пулю в двух обсуждаемых калибрах где у тридцатого бк выше чем у калибра 264. Сколько не искал- не нашел такого чуда.

Шниперсон:
АНик, отношение оттуда, что не хочется лишнего шума и дискомфорта. Зачем избыточное, если можно достаточное? И вес лишний зачем таскать?

Скажем, Крендель. Вопрос, как он по дичи.

По поводу контролируемости 223: апологет этого калибра сказал, что стабильно каждый 5й тетерев - в клочки (даже оболочкой). Оно мне надо? Уж лучше оглоблю в 308 таскать.

Вот просто проходил мимо и не смог удержаться от вопроса.. .
Про "лишний вес таскать зачем".
Вы какой боезапас на охоту носите? Десять магазинов по тридцать и россыпью полтыщи пулек на всякий пожарный? Ну, типа, вдруг война?

30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
Это производитель выдает данные ВС. Если поработать с отстрелом еще цифры упадут. Да и в 165-170 нету нормальных ВС,пишет производитель сказочные значения, приходится реальным отстрелом опускать. В плоть до 175 будет реально где-то Г-1, 0,47-0.475.
Даже в этих цифрах не видел в .308 выше ВС.
Если бы я один был бы, знаю он не только убрал .308 но и .300 в пользу 6.5. Говорит трехсоты перебор:"все ровно гигантских кабанов и медведей не стреляю"
Хорошие ВС начинаются разве что от тяжелых пуль от 178-180 и тяжелей 195-210. Это привилегия других гильз в кал. .30
Берем Бергер 185грейн вс-0,566илд хантинг,вихта 540 навеска 47,5грейн ну и вот они 885м.с. Ужас!!!)))) больше похоже на .300 калибр.
Если это так то серьезный аргумент по сути вы выдали характеристики .300, дырка будет побольше)))

Originally posted by Тимур РК:

.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
Это производитель выдает данные ВС. Если поработать с отстрелом еще цифры упадут. Да и в 165-170 нету нормальных ВС,пишет производитель сказочные значения, приходится реальным отстрелом опускать. В плоть до 175 будет реально где-то Г-1, 0,47-0.475.
Даже в этих цифрах не видел в .308 выше ВС.

Опять вы пытаетесь людей увести в блуд ,берете самую легкую пулю и с самым низким вс в. 308м калибре а в 264том самую тяжелую и самым высоким вс.Тогда вот будет более корректное сравнение и вс. пуль тех же хорнади .И так пуля308калибр ELD Match 208грейн вс-G -1-690!. G-7.-0,348.против ваших 0,312. И это не самая тижолая пуля в 308 калибре и более высоким вс. Учете матчясть и не заводите людей в блуд ,вам еще далеко до того как и что сравнивать и учит людей ,люди сами разберутся что и как,где больше а где меньше.удачи вам желаю вам в познании непростого дела.С уважением ко всем Юрий.

Опять вы пытаетесь людей увести в блуд ,берете самую легкую пулю и с самым низким вс в. 308м калибре а в 264том самую тяжелую и самым высоким вс.Тогда вот будет более корректное сравнение и вс. пуль тех же хорнади .И так пуля308калибр ELD Match 208грейн вс-G -1-690!. G-7.-0,348.против ваших 0,312. И это не самая тижолая пуля в 308 калибре и более высоким вс. Учете матчясть и не заводите людей в блуд ,вам еще далеко до того как и что сравнивать и учит людей ,люди сами разберутся что и как,где больше а где меньше.удачи вам желаю вам в познании непростого дела.С уважением ко всем Юрий.

30 КАЛ. .308"
208 гр
ELD R матч
.690 (G1)
.348 (G7) Цель / Матч 30731 100. Прямо данные с сайта хорнади .Чет ганза глючит.

6.5 MM .264"
123 гр
ELD R матч
.506 (G1)
.255 (G7) Цель / Матч 26176 100. Тоже оттуда ,стандартный вес пули для 6,5 калибра .Вот она правда и реальность для людей ,пусть сами выбирают что и кому что нужно ,выбор огромен особенно в 308м калибре.С уважением ко всем Юрий.

2 Иваныч Баский:

Сталинград, да)))За Родину, за Сталина. До Берлина дошли. Ещё Порт-Артур обороняли, революцыю делали, в Гражданскую сын отца с него убивал. Охрененная аргументация для выбора охотничьего патрона.

А .308 типа охотничий патрон?
И им никого из людей не убивали?

30 SST-150 gr (0,206)
264 SST-140 gr (0,265)
.....
30 ELD Match 155 gr (0,232)
264 ELD Match 140 gr (0,312)
"Учете матчясть и не заводите людей в блуд"
Вы чужие данные за мой выдаете.. я их просто скопировал Solo.lv и добавил от себя еще веса 165-170, 175 и там я не видел высокие ВС. Так что я апеллирую весами 165-170.175!!! Раз скопировал
Solo.lv то я все же под этими данными подпишусь.

Originally posted by Тимур РК:

Тут в соседней ветке на varget 308 win 178ЕЛД запускали максимум 825м./с.

Есть у меня и хотдоги и вихта много и разной и поверте я знаю на чем и как и в каком калибре и с каким весом я могу без проблем разогнать и затвором в глаз не получить .УЧИТЕСЬ и стреляйте больше и все познается в сравнении. И к стате что вы хотите от варгета получить ,термостобильность,да она там есть ,но если по давлению то это 135тая вихта,хотя и на нем можно разгонять только надо знать как .Удачи всем.С уважением ко всем Юрий.

Вы чужие данные за мой выдаете.. я их просто скопировал Solo.lv и добавил от себя еще веса 165-170, 175 и там я не видел высокие ВС. Так что я апеллирую весами 165-170.175!!! Раз скопировал.\/. Лично я ничего никогда не копирую ,я иду своим путем,проверяю лично сам и провожу над этим много работы и проверяю все в практике и после этого делаю свои умозаключения.С уважением ко всем Юрий.

30 КАЛ. .308"
208 гр.
Вес хороший там есть высокие ВС. О чем и пишу только выше 180 и более ВС будут.
В .308 для этой 208 уже надо твист 10, интересно в .308 какую скорость зададите 208??? просто интересно
Может это уже привилегия трехсотых)))

Originally posted by Тимур РК:

В .308 для этой 208 уже надо твист 10, интересно в .308 какую скорость зададите 208??? просто интересно

550вихта ,760-780м.с. все зависит от фрибора самой винтовки и дленны ствола.Это придел гильзы,они становятся двухразовыми.Если пальма и ствол 710м.м.то можно и за 820-840м.с. за лесть.Но это уже винтовка не для охоты ,это уже Ф-класс.

ЮРА 134:
Опять вы пытаетесь людей увести в блуд ,берете самую легкую пулю и с самым низким вс в. 308м калибре а в 264том самую тяжелую и самым высоким вс.

Никакого блуда, я беру для примера одну и ту же пулю но в разных калибрах.
Могу и тяжёлые для данных калибров взять-
30-ELD Match 178- 0,257
264-ELD Match 147- 0,351
....
30-ELD X 178- 0,275
264-ELD X 143- 0,315

Один хрен тяжелее пули нормально не разогнать, на них и остановлюсь.
И поверьте- я именно эти пули в пример привел потому что их активно использую а не в интернете теоретизирую.

Originally posted by Solo.lv:

30-ELD Match 178- 0,257
264-ELD Match 147- 0,351

опять людей в блуд пускаете , в 6.5 взали самую тяжелую а в 308 средний вес,тогда вот вам конкурент от этого же производителя.30 КАЛ. .308"
225 гр
ELD R матч
.777 (G1)
.391 (G7) Цель / Матч 30904 100.ВОТ это будет справедливое сопостовление по максимальным весам и по калибрам,теперь сравнивайте.

Для меня понятно хочешь высокие ВС в .30 калибре бери тяжелые и толкай побыстрее, отсюда следует лучше с этим справится калибры в трехсотом.
По сути трехсотого для меня с избытком для моих копытных. Пока пойду по пути америкосов кал. 6.5 и пульки получше, а если будет патрон 6.5RPC то с удовольствием пойду по пути тяжелых пуляк в 6.5 по аналогии 6.5-284... Всех благ
Люди стреляют и не жалуются.
Best of the West Kill Reel - 2017 long range kill shots
youtube.com

Черномор:

А .308 типа охотничий патрон?
И им никого из людей не убивали?

только плохих

ЮРА 134:
ВОТ это будет справедливое сопостовление по максимальным весам и по калибрам,теперь сравнивайте.

Я беру и использую реальные пули для этих калибров, а не максимум из каталога.
Много желающих запускать из 308 пулю 225 гр?
Я и из своего 30-06 не захочу такую отстреливать, не говоря про 308 с его стволами, твистами и объемом гильзы.
А вот из приведенных в пример максимальная 147 гр
прекрасно работает в 6,5х55, Крид и 260 Рем с их восьмым твистом.

Originally posted by Solo.lv:

А вот из приведенных в пример максимальная 147 гр
прекрасно работает в 6,5х55, Крид и 260 Рем с их восьмым твистом.

на каких скоростях у вас это рабочая в вашем шведе и 147гр от хорнади ? .Я понимаю если бы у вас был бы 6.5-284норма как у меня ,там да можно на 570-170вихте за 900м.с. без проблем за лесть, обьем гильзы позволяет да и винтовки с этой гильзой стволы как правило начинаются от 660м.м. У вас я понимаю 600 м.м. и это максимум с дохлым донцем на гильзе ,давленице да же на импортном сильно не подымешь,пару циклов и гильза в утиль.

Originally posted by ЮРА 134:

Я беру и использую реальные пули для этих калибров, а не максимум из каталога.

Вы сами себе противоречите ,берете максимум и тут же пишите о рабочем весе ,так в этом калибре и есть максимум.

Originally posted by Solo.lv:

А вот из приведенных в пример максимальная 147 гр
прекрасно работает в 6,5х55, Крид и 260 Рем с их восьмым твистом.

Учите матчясть. С уважением ко всем Юрий.

ЮРА 134:
Учите матчясть. С уважением ко всем Юрий.

Это нормальный рабочий вес, как и 165-180 гр для 308.
В отличии от пуль за 200 для 308.
Учите матчасть!

Originally posted by Solo.lv:

Это нормальный рабочий вес, как и 165-180 гр для 308.
В отличии от пуль за 200 для 308.

Так в чем дело стало, берите вот этот вариант,,,30 КАЛ. .308"
178 гр
ELD-XR
.552 (G1)
.278 (G7) Средняя игра 50-300 lbsБольшая игра 300-1500 фунтов 3074.и стреляуте на 885м.с. на 540 вихте,в чем проблемы.Еще раз вам говорю ,учите матчясть ,купите разные винтовки в разных калибрах и сравнивайте потом на практике и в живую,а потом доказывайте что лучше на охоте валит зверя а не бумагу.С уважением ко всем Юрий.

На охоте до реальных 600 метров ,6.5 нервно курит против 308го,по останавливающему действию.Купите для начяла 308й,постреляйте по копытным а потом учите всех здесь что 6.5 это ваше все.А после 600метров надо еще трофей поити найти ,в прицел видишь что лежит,все,добыт сто процентов и местность в прицеле вроде гуд ,а туда приходишь и местность не та и трофея чет нету ,и начинаешь по навигатору круги нарезать пока не найдешь.Вот такая она реальная охота ,а у вас пули на 200метров куда то сдувает, поправку ввести не можете, а по вертикаль на 400метров тоже поправок не делаете,или у вас 147елд матчь самонаводящиеся а я об этом и не знал ,тогда спасибо за подсказку ,буду знать .Всем удачи желаю настоящим охотникам и больше тренируйтесь перед охотой с той винтовкой с которой и будете охотится.С уважением ко всем Юрий.

ЮРА 134:

Еще раз вам говорю ,учите матчясть ,купите разные винтовки в разных калибрах и сравнивайте потом на практике

Матчасть выучил, винтовки всякие-разные купил, сравнил - вот и пишу здесь со своего опыта
У меня в данный момент нет 308, но зато имеется из обсуждаемых 30-06 и 260 Рем- так что есть возможность их в живую сравнивать.
Тимур выше правильно сказал- 6,5 позволяет стрелять точнее на приличных дистанциях, соответственно и шансов добыть зверя больше. И не надо говорить что я путаю бумагу и охоту- если я получаю лучший результат на мишенях с 6,5 относительно 30-го то и по зверю лучше выстрелю. А энергии там хватает, за счёт высокого бк она сохраняется лучше чем у пули 30-го калибра.
Простая математика, с ней хрен поспоришь!

Originally posted by Solo.lv:

У меня в данный момент нет 308, но зато имеется из обсуждаемых 30-06 и 260 Рем- так что есть возможность их в живую сравнивать.

Да ребята ,я уже понял что вам надо попадать а не добывать зверя ,и настрел и практики у вас по зверюшкам похоже ближе к нулю ,сорок и ворон действительно вам будет легче попадать с 6.5 а с 223го еще легче,удачи вам, на этом и откланиваюсь и покидаю вас.С уважением ко всем Юрий.

Originally posted by ЮРА 134:

И к стате что вы хотите от варгета получить ,термостобильность,да она там есть ,но если по давлению то это 135тая вихта,

Пробовали на 135 WW разогнать 200 Бергер за 800 м/с ?
На Варгете спокойно,без превышения.

ЮРА 134:

Да ребята ,я уже понял что вам надо попадать а не добывать зверя

Попасть= добыть, конечно если энергии хватит. 6,5 точнее- и энергии там больше остаётся чем у 308 на излёте.
Странно что приходится объяснять это человеку, который мнит себя знатоком и посылает меня учить матчасть

Зачем спорить ?
У каждого свой опыт.
Есть люди,которые стреляют все,что шевелится -даже слонов,с 7,62х39.