kyk
P.M.
|
А я говорил что они пидорасы, ну в лучшем смысле этого слова
|
|
kutsovas
P.M.
|
kyk: А я говорил что они пидорасы, ну в лучшем смысле этого слова
НЕ пидарасы они, это реалии бизнеса в нашей рашке. Иди закажи подобной конфигурации винтовку у московской оружейной или жм, уверен от конечной цены у вас пропадет аппетит на пару часов))).
|
|
Paul666
P.M.
|
Вот так рушатся мечты
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
29-6-2018 22:50
Ernesto Che
Originally posted by kutsovas:
Иди закажи подобной конфигурации винтовку у московской оружейной или жм, уверен от конечной цены у вас пропадет аппетит на пару часов))).
Причем тут штучный заказ у других компаний, там все другое и себестоимость и затраты и пожелания и комплектующие! Прошлый проект был за 80тыс при стоимости тогда базового Орсиса в 65тыс, но он был с планкой и дтк в комплекте, так же первая партия попала на затраты по сертификации и партия там была всего 15-20шт! Теперь берем эту партию, я уже не стал вписывать новых желающих из лички, грубо на сегодня 60 винтовок, это реально хороший разовый заказ! Сертификация не требуется, все обкатано, все комплектующие свои и имеются на производстве, собирай и продавай! 60шт х 80тыс = 4,8 млн.руб этого мало или это не деньги? При этом их отдел маркетинга/продаж или как там он называется, ничего не сделал для этой продажи, вся работа о продаже и продвижению их продукции произошла в теме без единого официального их сообщения! Простого решения и то ждали полтора месяца! Сегодня в рознице базовый Орсис 120 - 308win стоит 75-80тыс с планкой и прицельными, которые стоят денег, про скидочные карты в этих магазинах я промолчу! Чем винтовки из этой партии отличаться от базовой кроме калибра, да ничем! Только прицельные не нужно ставить, что должно как-раз уменьшить цену! Они даже планку теперь отдельно считают, за 8тыс! А отказ от калибра 260rem чем объяснить, это была половина клиентов, он кстати тоже сертифицирован в первом проекте! И такого абсурда полно, видимо там голова отдельно, руки отдельно и ноги отдельно!)) Я бы еще понял, если бы за их винтовками стояла очередь, за любой их моделью, но ее нет и с таким отношением не будет никогда! И такая негативная реакция у людей, уверен не связана на 100% с озвученной ценой, тут все в комплексе и кормить таких товарищей не вижу смысла, но это уже дело каждого!
|
|
wolverinekut
P.M.
|
29-6-2018 23:52
wolverinekut
👏👏👏👏😁
|
|
ПОМОР29
P.M.
|
Жаль... Может одумаются?
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che:
Я бы еще понял, если бы за их винтовками стояла очередь, за любой их моделью
Это им и нах не нужно. У них уже есть госзаказ.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
30-6-2018 00:19
Ernesto Che
Originally posted by romul:
Это им и нах не нужно. У них уже есть госзаказ.
Поэтому там руководство так часто меняется и кадры! Я им искренне желаю больших успехов, но с таким отношением к потенциальным клиентам далеко не уедешь! Имхо
|
|
FVN
P.M.
|
Кому нужен огрызок в 47-й гильзе? Совсем не хотят работать. Ну и пускай дальше сидят на остатках металлолома.
|
|
Дохтур22
P.M.
|
Деградация.
|
|
iriston-14-2
P.M.
|
30-6-2018 10:50
iriston-14-2
Даа, что тут скажешь, вот сейчас орсис стал похож на себя, и правильно делают, нех портить имидж отечественного производителя.. а первый проект был сбой в системе, я даже не верил до конца ,но слава богу они быстро исправили ситуацию .. Антон ,Вам и Александру спасибо за первый проект, винтовки получились удачными имхо, жаль этот проект конечно НО... разумеется меня тоже вычеркнете из списка. с уважением..
|
|
trassir
P.M.
|
Сверху просят потдержать отечественного производителя , но сам производитель часто для этого мало что делает , как раз это типичный случай . Скорее всего хороший гос заказ имеется , на чём не в пример гораздо больше бабла срубить можно . Вспомнят они ещё не раз эти 60 винтовок , в истории таких примеров достаточно ! Лично я клиентом орсиса , уже вряд ли когда буду .
|
|
caterpillar4444
P.M.
|
30-6-2018 16:07
caterpillar4444
trassir: Сверху просят потдержать отечественного производителя , но сам производитель часто для этого мало что делает , как раз это типичный случай . Скорее всего хороший гос заказ имеется , на чём не в пример гораздо больше бабла срубить можно . Вспомнят они ещё не раз эти 60 винтовок , в истории таких примеров достаточно ! Лично я клиентом орсиса , уже вряд ли когда буду .
Все верно. Это сейчас они гнут пальцы. Задирают цену от разумной. Потом, когда рынок просядет, и упадет покупательная способность населения (а будет это через пару лет) - ой как больно будет кусать локти. Интересно, кто у них генеральный\управляющий? Он хотя бы на минуту утрудил себя подсчетом упущенной выгоды? Представляю себе такую картинку: в контору, где я работаю, приходит оптовый клиент, и хочет взять мелкооптовую партию ПО РОЗНИЧНОЙ ЦЕНЕ. "Маркетолуха", который предложил бы сразу же задрать цену на 25+ процентов такому клиенту, у нас вытолкали бы на КПП тут же, не дожидаясь собственно увольнения. Как клинического дурака, который хочет испортить репутацию, и сократить базу постоянных клиентов на 40+ человек. Прошу меня из списка не вычеркивать. Подождем. Возможно, дурачка-маркетолуха все же уволят за некомпетенстность и неспособность контактировать с оптовым клиентом, и решение будет принято из реалий рынка. Благо, у меня время не подгорает, полный аналог (пусть и подержанный), могу взять у товарища за 70 000.
|
|
Siberiy
P.M.
|
Антон, Спасибо Вам за Ваш труд. Но ход Орсиса .. . слов нет. Лицензия еще 5 месяцев, подожду, со слабой надеждой.
|
|
howas
P.M.
|
Мелькала информация про стоимость патрона в 308 для государства предназначенного, производства орсис в 750 р. Зачем 60 винтовок?Мешок 308-х вот ваши 60 винтовок.Просто пыль.
|
|
lexa4433
P.M.
|
Originally posted by caterpillar4444:
Возможно, дурачка-маркетолуха все же уволят за некомпетенстность и неспособность контактировать с оптовым клиентом, и решение будет принято из реалий рынка.
Это вряд ли. (с) Орсис клал на розницу.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Ernesto Che: Причем тут штучный заказ у других компаний, там все другое и себестоимость и затраты и пожелания и комплектующие! Прошлый проект был за 80тыс при стоимости тогда базового Орсиса в 65тыс, но он был с планкой и дтк в комплекте, так же первая партия попала на затраты по сертификации и партия там была всего 15-20шт! Теперь берем эту партию, я уже не стал вписывать новых желающих из лички, грубо на сегодня 60 винтовок, это реально хороший разовый заказ! Сертификация не требуется, все обкатано, все комплектующие свои и имеются на производстве, собирай и продавай! 60шт х 80тыс = 4,8 млн.руб этого мало или это не деньги? При этом их отдел маркетинга/продаж или как там он называется, ничего не сделал для этой продажи, вся работа о продаже и продвижению их продукции произошла в теме без единого официального их сообщения! Простого решения и то ждали полтора месяца! Сегодня в рознице базовый Орсис 120 - 308win стоит 75-80тыс с планкой и прицельными, которые стоят денег, про скидочные карты в этих магазинах я промолчу! Чем винтовки из этой партии отличаться от базовой кроме калибра, да ничем! Только прицельные не нужно ставить, что должно как-раз уменьшить цену! Они даже планку теперь отдельно считают, за 8тыс! А отказ от калибра 260rem чем объяснить, это была половина клиентов, он кстати тоже сертифицирован в первом проекте! И такого абсурда полно, видимо там голова отдельно, руки отдельно и ноги отдельно!)) Я бы еще понял, если бы за их винтовками стояла очередь, за любой их моделью, но ее нет и с таким отношением не будет никогда! И такая негативная реакция у людей, уверен не связана на 100% с озвученной ценой, тут все в комплексе и кормить таких товарищей не вижу смысла, но это уже дело каждого!
Не в защиту орсиса, но.... Речь идет все же про индивидуальный заказ..... у все выше озвученных мной производителей, есть базовые винтовки. Приложите им сделать партию из 60 шт в выше озвученной "индивидуальной" для партии комплектации. Уверен, цена 100тр от орсиса вам покажется божественной. Можете в КК обратится, на партию 60шт вы услышите громкий и продолжительный смех. Далее 4.8 млн, вы представляете, что это за цыфра!? Это же не доход с продажи винтовок! Реальные издержки на производство 120 сопоставимы с хантерем и альпайном, это же очевидно! Реальные затраты на производство вы не знаете, затраты на производство и материалы повышаются чуть ли не каждый месяц. Не надо жить прошлыми ценами.... надо привыкать к другим! Еще лучше организуйте свое производство и продавайте высокоточные винтовки по 80тр, порадуйте людей! Пишу как человек руководивший частным производством в России.
|
|
Тантал
P.M.
|
Можете в КК обратится, на партию 60шт вы услышите громкий и продолжительный смех.
Партию в 1000 и более, без вариантов, лучше заказать за границей. Реальные затраты на производство вы не знаете,
Предполагаем. Львиная доля уходит на содержание так называемого менеджмента, креативно-эффективного. Еще лучше организуйте свое производство и продавайте высокоточные винтовки по 80тр, порадуйте людей!
Измените законодательство, куча откроется.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Тантал: Измените законодательство, куча откроется.
Для тугодумов - в отсутствии альтернативы, 100тр за винтовку на партии 60 шт. "индивидуальной" конфигурации, цена мецената!
|
|
FVN
P.M.
|
kutsovas: Для тугодумов - в отсутствии альтернативы, 100тр за винтовку на партии 60 шт. "индивидуальной" конфигурации, цена мецената!
В чем ее индивидуальность? Длина ствола и контур фиксированы, калибр тоже, Так в чем индивидуальность? 60 шт это уже партия, а не штучное производство, где на каждую деталь надо настраиваться. И 120й орсис - это даже не тикка, чтобы 100т.р. стоить. Из всего вашего поста осталось только "отсутствие альтернативы" ))
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
1-7-2018 12:46
Ernesto Che
Originally posted by kutsovas:
Не в защиту орсиса, но.... Речь идет все же про индивидуальный заказ..... у все выше озвученных мной производителей, есть базовые винтовки. Приложите им сделать партию из 60 шт в выше озвученной "индивидуальной" для партии комплектации. Уверен, цена 100тр от орсиса вам покажется божественной. Можете в КК обратится, на партию 60шт вы услышите громкий и продолжительный смех. Далее 4.8 млн, вы представляете, что это за цыфра!? Это же не доход с продажи винтовок! Реальные издержки на производство 120 сопоставимы с хантерем и альпайном, это же очевидно! Реальные затраты на производство вы не знаете, затраты на производство и материалы повышаются чуть ли не каждый месяц. Не надо жить прошлыми ценами.... надо привыкать к другим!
Вы немного заблуждаетесь! У озвученых производителей нет базовых винтовок и нет своего производства стволов как минимум, они собирают винтовки штучно из сторонних комплектующих, некоторые берут у Орсиса! Пример КК вообще из другой оперы, т.к. это предприятие крупно серийное, им интересно тысячами, сотнями тысяч и т.д.! На счет цифры/дохода/издержек/хантера/алпайна/производства и т.п., уверяю вас, вы немного ошибаетесь, расписывать в теме подробности не вижу смысла! Ну если коротко на примере Цена сегодня в магазине Орсис 120 223rem/308win с планкой Пикатини и ОПП 75-85тыс в зависимости от жадности магазина, так же в этих магазинах есть дисконтные карты до 10-12%! Орсис из этой партии ничем не отличается в затратах на производство, абсолютно ничем, но почему-то цена 100тыс без планки и без ОПП, это что калибр 6,5мм так цену поднимает и придает эксклюзивности?)) Рынок надо чувствовать и быть внутри него, а чтоб гнуть свои правила игры на рынке надо быть Мерседесом или им подобным, кем Орсис и близко не является!)) Originally posted by kutsovas:
Еще лучше организуйте свое производство и продавайте высокоточные винтовки по 80тр, порадуйте людей!
Большая просьба к вам, не нужно давать мне подобные советы, очень вас прошу! Спасибо! Originally posted by kutsovas:
Пишу как человек руководивший частным производством в России.
Мы тоже тут не на бельевой веревке висим!)) Я не хаю Орсис и только за, если там будет все в шоколаде, но почему-то с 2016 года (первый проект 120го в 6,5мм) по сегодняшний день, там уже по счету третий генеральный и менеджер кто вел первый проект тоже не работает, про остальные кадры не знаю, но не уверен что больше никто не сменился, это вам о чем-то говорит? Как человеку руководившему когда-то частным производством!
|
|
kutsovas
P.M.
|
FVN: В чем ее индивидуальность? Длина ствола и контур фиксированы, калибр тоже, Так в чем индивидуальность? 60 шт это уже партия, а не штучное производство, где на каждую деталь надо настраиваться. И 120й орсис - это даже не тикка, чтобы 100т.р. стоить. Из всего вашего поста осталось только "отсутствие альтернативы" ))
Спуститесь на землю и снимите шоры, где вы купите тику за 100тр?
|
|
kutsovas
P.M.
|
Ernesto Che: Мы тоже тут не на бельевой веревке висим!)) Я не хаю Орсис и только за, если там будет все в шоколаде, но почему-то с 2016 года (первый проект 120го в 6,5мм) по сегодняшний день, там уже по счету третий генеральный и менеджер кто вел первый проект тоже не работает, про остальные кадры не знаю, но не уверен что больше никто не сменился, это вам о чем-то говорит? Как человеку руководившему когда-то частным производством!
обчувствуйся рынок) но если у тебя себестоимость 60тр, а рынок хочет за 80тр, то я как руководитель производства сверну проект. Это для тугодумов. Вообщем не интересно общаться....
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
1-7-2018 13:07
Ernesto Che
Originally posted by kutsovas:
обчувствуйся рынок) но если у тебя себестоимость 60тр, а рынок хочет за 80тр, то я как руководитель производства сверну проект. Это для тугодумов. Вообщем не интересно общаться....
Умник, во-первых фильтруй свою речь при общении с не знакомыми людьми, а во-вторых от куда цифра себестоимости в 60тыс образовалась?! Может хватит писать тут свой поток сознаний, освободи тему от своей писанины!
|
|
kutsovas
P.M.
|
Ernesto Che:
Умник, во-первых фильтруй свою речь при общении с не знакомыми людьми, а во-вторых от куда цифра себестоимости в 60тыс образовалась?! Может хватит писать тут свой поток сознаний, освободи тему от своей писанины!
120 на одной затворной группе с Хантером и алпайном, Хантер черный, алпайн в нержавейке сколько стоит? за сколько вам предлагают 120 в нерже? Хватит уже орсис поливать беспредметно!! Ведети себя как обиженные мальчишки!
|
|
FVN
P.M.
|
kutsovas:
Спуститесь на землю и снимите шоры, где вы купите тику за 100тр?
У меня их 2. Одну недавно с прицелом и банкой за 100 продал. До этого новый спортер за 156 купил в магазине. За 97 новый варминт в Томске в 243-м висит уже 3 года. Могу адрес магазина дать.
|
|
kutsovas
P.M.
|
FVN: У меня их 2. Одну недавно с прицелом и банкой за 100 продал. До этого новый спортер за 156 купил в магазине. За 97 новый варминт в Томске в 243-м висит уже 3 года.
спасибо! мне нужен 300wsm. но, в теме речь про 308, смею утверждать в РФ новых в ормагах, их не осталось.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
1-7-2018 13:41
Ernesto Che
Originally posted by howas:
Мелькала информация про стоимость патрона в 308 для государства предназначенного, производства орсис в 750 р. Зачем 60 винтовок?Мешок 308-х вот ваши 60 винтовок.Просто пыль.
Думаю это полная чушь, но то что у них на сайте патрон 308 стоит 460руб это факт! http://www.orsis.com/production/item/61 Но в магазинах Москвы один из лучших в мире матчевых патронов 308win Norma Diamond Line Match 168gr/190gr стоит почему-то 250-270руб! Только эти патроны куплены за пределами страны, за валюту, привезены, растаможены, сертифицированы, имеют наценку в которую заложены все накладные и в итоге цена почти в два раза меньше! Originally posted by lexa4433:
Орсис клал на розницу.
В мечтах возможно и хотел бы этого, но пока я не уверен что он может позволить себе такую роскошь!)) Originally posted by kutsovas:
120 на одной затворной группе с Хантером и алпайном, Хантер черный, алпайн в нержавейке сколько стоит? за сколько вам предлагают 120 в нерже? Хватит уже орсис поливать беспредметно!! Ведети себя как обиженные мальчишки!
И топовый Т5000М на этой же затворной группе и что с этого, он стоит от 400тыс, теперь на него равняться! Только краска с него отлетает так же как и со 120го, Хантера, Алпайна и Варминта, у всей линейки Орсис покрытие краской Ceracote, полное говно! Затворная группа это лишь малая доля в стоимости винтовки и если вы не знаете всех нюансов, то не надо быть таким категоричным в своих рассуждениях! Логика ваша по ценообразованию этой партии всем понятна, ограничьтесь в дальнейших разговорах на эту тему, иначе бан будет неизбежен! По поводу мальчишек если вы привыкли что вам что дают то вы и едите, то многие с этим не согласны! И если думаете что тут собрались бедолаги которые только 80тыс могут достать на покупку и за лишние 20-30тыс подняли панику, то тоже ошибаетесь, причем очень сильно! Originally posted by kutsovas: спасибо! мне нужен 300wsm. но, в теме речь про 308, смею утверждать в РФ новых в ормагах, их не осталось.
Sako 85 Bavarian 300wsm за 127тыс, это дешевле Хантера и Алпайна, только в разы лучше! kolchuga.ru__________ Далее за разговоры не по теме, бан без предупреждения!
|
|
kutsovas
P.M.
|
Ernesto Che: Sako 85 Bavarian 300wsm за 127тыс, это дешевле Хантера и Алпайна! kolchuga.ru
Если мне не нравится фольцваген, я иду покупать мерседес. Я так привык делать, но не рыдать дилеру фольцваген какие они криворукие и жадные) Так понятно?
|
|
kutsovas
P.M.
|
И пожалуйста напишите предметно, чем Sako 85 Bavarian лучше орсиса?
|
|
FVN
P.M.
|
kutsovas: Если мне не нравится фольцваген, я иду покупать мерседес. Я так привык делать, но не рыдать дилеру фольцваген какие они криворукие и жадные) Так понятно?
А когда единственный отечественный производитель, пользуясь тем, что вороги ничего не поставляют, пытается вам впарить Жигули по цене Мерседеса? Какова должна быть реакция? Так понятно?
|
|
FVN
P.M.
|
kutsovas: И пожалуйста напишите предметно, чем Sako 85 Bavarian лучше орсиса?
Подергайте затвор на тикке - Сако и на орсисе. Вопрос сам по себе снимется. П.с. Ещё можете взвесить Сако и орсис в одинаковых контурах. ))
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
1-7-2018 13:57
Ernesto Che
Originally posted by kutsovas: Если мне не нравится фольцваген, я иду покупать мерседес. Я так привык делать, но не рыдать дилеру фольцваген какие они криворукие и жадные) Так понятно?
Пока что я вижу что вы привыкли хавать то что вам дают и находить для своего утешения самому себе оправдания) Так понятно? Originally posted by kutsovas: И пожалуйста напишите предметно, чем Sako 85 Bavarian лучше орсиса?
Всем! Originally posted by Ernesto Che:
Далее за разговоры не по теме, бан без предупреждения!
Вам этого сообщения не достаточно или вы пришли сюда просто пофлудить, еще раз повторю, ваша логика и точка зрения понятна, не продолжайте не по теме!!!
|
|
trassir
P.M.
|
Интересно кто-то из орсиса отметится и попытается разъяснить суть ценообразования , или им действительно всё пох ?
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che: Мелькала информация про стоимость патрона в 308 для государства предназначенного, производства орсис в 750 р. Зачем 60 винтовок?Мешок 308-х вот ваши 60 винтовок.Просто пыль. Думаю это полная чушь, но то что у них на сайте патрон 308 стоит 460руб это факт
Не чушь,были такие цены. Я в какой-то теме выкладывал скрин страницы сайта Орсиса. Originally posted by trassir:
Интересно кто-то из орсиса отметится и попытается разъяснить суть ценообразования , или им действительно всё пох ?
Я несколько раз пытался узнать у представителей Орсиса ,почему Варминт стоит намного дешевле F-класса,хотя реально по себестоимости Варминт обходится дороже. Ответа так и не получил. Так что Originally posted by trassir:
им действительно всё пох
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
1-7-2018 20:37
Ernesto Che
Попросил бы воздержаться от мата и оскорблений в теме, даже если очень сильно накипело! Спасибо Originally posted by romul:
Не чушь,были такие цены. Я в какой-то теме выкладывал скрин страницы сайта Орсиса.
Да уж, нет слов!
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che:
Да уж, нет слов!
orsis.com
|
|
Solo.lv
P.M.
|
[Рукалицо] Чтоб я так жил.. . У него себестоимость сто рублей максимум, это если в розницу компоненты брать.
|
|
FVN
P.M.
|
Solo.lv: [Рукалицо] Чтоб я так жил.. . У него себестоимость сто рублей максимум, это если в розницу компоненты брать.
Если честно, то я думал , что это шутка. А так даже удивляться нечему, винтовка стоит как 100патронов к ней. Остап Бендер отдыхает.
|
|
|