for-tara
P.M.
|
Всем привет! Тема не ради срача и прочих холиваров. Пришел к выводу что мне нужен полуавтомат в калибре 30-06 или выше в сторону магнумов (может 300 wm, 7mm rem.mag... ) Но больше склоняюсь к 30-06. Имею ко-44 в 54, вепрь 1В в 308, и cz550 в 30-06. 54 не хочу рассматривать из за скудности выбора патронов и главное пуль. В 308 ассортимент достаточный, но 30-06 кажется более универсальным, при релоде можно существенно расширить границы возможностей заводских патронов. Почему п/а - из четырех мишеней две, а то и три успевают свалить в лес, потому что на перезарядку тратится время и глаз отрывается от окуляра прицела (речь о ночной охоте, когда поиск глазом бегущей мишени затруднён), почему 30-06 - можно разогнать практически до 300 в.м., а можно наоборот, сделать подобие 243. В 308 объем гильзы не даст таких возможностей. Поэтому прошу помощи в выборе п/а, стабильно стреляющим минуту (можно самосадом), в указанном калибре. Хоть вепря предлагайте - главное чтоб стабильно укладывался в МОА хотя бы по трем выстрелам.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
8-4-2018 20:27
mackar20093105
Почему п/а - из четырех мишеней две, а то и три успевают свалить в лес, потому что на перезарядку тратится время и глаз отрывается от окуляра прицела (речь о ночной охоте, когда поиск глазом бегущей мишени затруднён),
.. При этих вводных и стрельбе ночью с рук - непонятно зачем именно минутный п/а.. ??.. Что за мясозаготовки.. )).. 2 из четырех- нормуль!.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
8-4-2018 20:58
mackar20093105
Не надо жадничать.. ) бери с собой товарища., тогда будет 4 из 4-х.. ).. Минутный полуавто не поможет) поверь, и уж, если дело только в этом не отобьется). , Плюс релод.. УУ..)) Стрижка только начата.. )..
|
|
Lis-biker
P.M.
|
э.. а стоя с рук, на вскидку можете минуту выбить? браунинг бар-2 сафари босс в 300 винмаг 100м norma orix весьма кучен и точен но тяжёл и дорог, сейчас думаю ценник будет около 200 если вообще найти можно. сайга 308,исп 44 честные 10см\100м дёшево сердито надёжно а ещё говорят что новый орсис тож минутный.. http://www.orsis.com/production/item/60 но вес и ценник великий.. можно попробовать на "день орсис" тигр даёт 1.5.. 2 минуты.
|
|
gsw-hunter
P.M.
|
8-4-2018 21:18
gsw-hunter
почему 30-06 - можно разогнать практически до 300 в.м., а можно наоборот, сделать подобие 243.
С п/а это может не прокатить... В первом случае получите бешеную нагрузку на автоматику и возможность заклинивания гильзы в патроннике или поломку экстрактора. Во втором нестабильную или вообще неработаюшую автоматику.
|
|
dmitriy
P.M.
|
for-tara: Всем привет! Тема не ради срача и прочих холиваров. Пришел к выводу что мне нужен полуавтомат в калибре 30-06 или выше в сторону магнумов (может 300 wm, 7mm rem.mag... ) Но больше склоняюсь к 30-06. Имею ко-44 в 54, вепрь 1В в 308, и cz550 в 30-06. 54 не хочу рассматривать из за скудности выбора патронов и главное пуль. В 308 ассортимент достаточный, но 30-06 кажется более универсальным, при релоде можно существенно расширить границы возможностей заводских патронов. Почему п/а - из четырех мишеней две, а то и три успевают свалить в лес, потому что на перезарядку тратится время и глаз отрывается от окуляра прицела (речь о ночной охоте, когда поиск глазом бегущей мишени затруднён), почему 30-06 - можно разогнать практически до 300 в.м., а можно наоборот, сделать подобие 243. В 308 объем гильзы не даст таких возможностей. Поэтому прошу помощи в выборе п/а, стабильно стреляющим минуту (можно самосадом), в указанном калибре. Хоть вепря предлагайте - главное чтоб стабильно укладывался в МОА хотя бы по трем выстрелам.
Да... . В голове у Вас полная каша. Советы тут непомогут.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
у некоторых полуавто есть возможность регулировки газ движка, только зачем вообще все эти извраты? надо мощщи- надо брать изначально 300винмаг или 9.3х62
|
|
for-tara
P.M.
|
Порой козочки выходят метров в 500 от позиции (поля) или кабанчик, который пасётся на такой же дистанции. На дистанции до 150 можно с рук отстреляться, но коллектив то большой, и нужно отстреляться на всех) Можно таскать два аппарата - вепря на короткие дистанции и чз на далеко. Но это же не вариант, нужна универсальность. Вышли рядом - сделал серию, вышли далеко - прилёг и с упора. Бюджет думаю 150-200. Лучше 150)
|
|
for-tara
P.M.
|
Да... . В голове у Вас полная каша. Советы тут непомогут.
Ну уж поясните что ли, всегда приятно с адекватом пообщаться
|
|
for-tara
P.M.
|
300винмаг или 9.3х62
300 вм - да, девятку не хочу.
|
|
for-tara
P.M.
|
браунинг бар-2 сафари босс в 300 винмаг 100м norma orix
Вот и первый претендент
|
|
Solo.lv
P.M.
|
for-tara: Порой козочки выходят метров в 500 от позиции (поля) или кабанчик, который пасётся на такой же дистанции.
Ну и пусть себе живут с миром. К козлу,кстати, при желании можно и на двадцать метров подойти с гладкостволом. А полуавто на таких дистанциях нахрен не надо, он на загонной нужен- а там редко когда и сотня реальных метров наберется.
|
|
for-tara
P.M.
|
А полуавто на таких дистанциях нахрен не надо, он на загонной нужен- а там редко когда и сотня реальных метров наберется.
Вы поймите, я замучился таскать кучу стволов на охоту, этот на загон, этот на вышку, к этому такие патроны купить, пристрелять, к другому другие, прицелы к каждому, что бы не пристреливать и т.д. хочется один карабин с одним точным патроном, и парой прицелов - дневным и ночным. Все. Вепрь скорострельный,и банка есть, чз точен и мощен. Ко-44 вообще давно не выгуливал. Нужно одно на все случаи жизни. Точность нужна для дальнего выстрела. Был случай, когда кабана ночью увидели метров за 500-600. Человек пошел скрадывать. Шел около 40 минут по темноте, в обход, чтоб против ветра. Все это время мы стояли и смотрели, как кабан что то жуёт на поле. В итоге то ли услышал, то ли причуял стрелка и свалил.в ночник кабана с 500 м видно не было, дальномера не было, калькулятора под рукой не было. Нужно было подходить. В итоге результат 0. И это один случай только. Поэтому сформировалось мнение, что мне нужно. Если есть что посоветовать - советуйте.
|
|
Solo.lv
P.M.
|
Тогда Бар 2 берите, только если хотите удерживать цель после выстрела - с их фирменным БОСС-ом. Без него выстрел и цель опять в оптику долго ловить надо.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну и хорошо, должен быть шанс у животины.. и это охота.. мясо можно в магазине купить
|
|
Caucasian64
P.M.
|
8-4-2018 23:02
Caucasian64
|
|
Solo.lv
P.M.
|
for-tara:
Был случай, когда кабана ночью увидели метров за 500-600. Человек пошел скрадывать. Шел около 40 минут по темноте, в обход, чтоб против ветра. Все это время мы стояли и смотрели, как кабан что то жуёт на поле. В итоге то ли услышал, то ли причуял стрелка и свалил.в ночник кабана с 500 м видно не было
Так вот он- самый кайф от охоты Когда часов десять по лесу да по болоту ползаешь, промок устал и в итоге взял лису облезлую!!! А мясозаготовки -да ну их.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Caucasian64:
RЕМ 742
говно.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
8-4-2018 23:07
Caucasian64
Lis-biker:
говно.
От ты дурной... Он стреляет, как хороший ремовский болт, старая модель, надежная. Отдача строго назад, подброса нет вообще, шепчет, как машинка Зингер... . Супер свина продал, такой купил... свин машина надежная, но кидает его как пьяную собаку и оптику на него по-человечески не воткнуть.
|
|
for-tara
P.M.
|
Посоветовать-то можно.... а где вы его купите? RЕМ 742
Первый раз слышу, видимо действительно не купить. Наслышан о 750, поэтому не предлагать) Кто что знает о verney caron impact?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
8-4-2018 23:36
Caucasian64
for-tara:
Первый раз слышу, видимо действительно не купить. Наслышан о 750, поэтому не предлагать
750, как и всё новое оружие Ремингтона- загнано в ж.пу эффективными менеджерами... 742 старая и более дорогая в производстве модель. Поэтому упростили, удешевили и получили то, что получили.
|
|
Sergey_16V
P.M.
|
9-4-2018 01:17
Sergey_16V
Набираешь в поисковике "немецкий тест девяти полуавтоматов". Весьма педантично и объективно. Он не очень новый, но с тех пор ничего выдающегося в охотничьих п/а не появилось.
|
|
Terney 70
P.M.
|
По Вашим требованиям альтернативе Бару 300 win mag нет! Соперничать может Зауэр 303 kolchuga.ru , НО... . бюджет гораздо выше и встречается прорыв газов, есть жалобы в интернете на работу автоматики. Verney Carron обычный загонник, метров до 100 норм, остальное не для него.
|
|
Terney 70
P.M.
|
Вот Тест девяти полуавтоматов - таблица на русском, добавил таблицу по задержкам. интересная информация. Но по "минутности" стрельбы здесь сравнения нет.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Terney 70:
Соперничать может Зауэр 303
не.. разве что по удобству, очень прикладистая палка и баланс хороший. Originally posted by Terney 70:
есть жалобы в интернете на работу автоматики.
механизм чувствителен к смазке, и глюкавые магазины бывают.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Caucasian64:
в ж.пу
вот именно туда его и надо.. есть бар и он действительно хороший.
|
|
for-tara
P.M.
|
Но по "минутности" стрельбы здесь сравнения нет.
Читал этот тест, и результаты стрельбы там имеются Benelli Argo: 28 mm/Sako Hammerhead 14,3 g, 29 mm/Norma Vulkan 11,7 g Browning BAR LT : 30 mm/RWS KS 10,7 g, 32 mm/Hornady TM 14,3 g. Heckler & Koch SLB 2000+: 30 mm/Norma Vulkan 11,7g, 32 mm/Sako Hammerhead 14,3 g. Merkel SR 1 Standard: 32 mm/Norma Vulkan 11,7 g, 33 mm S&B TM SP 11,7 g. Remington 750: 29 mm/Hornady TM 14,3 g, 30 mm/Sako Hammerhead 14,3 g. Sauer 303: 27 mm/RWS KS 10,7 g, 28 mm/Winchester Silvertip 9,7 g Verney Carron Impact NT: 27 mm/Hornady TM 14,3g, 28 mm RWS KS 10,7 g. Voere 2185: 26 mm/Norma Vulkan 11,7g, 27 mm/Sako Hammerhead 14,3 g. Winchester SXR Vulcan: 33 mm/Winchester Silvertip 9,7g, 34mm/Sako Hammerhead 14,3 g. Но что то очень они хорошие, практически все в минуте.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Бар как универсальное ружье не пойдет, с учётом оп(теплика) и полного магазина очень тяжелый. Стрельба с рук, еще та песня.. . ходил именно в 3006 калибре. С упора вопросов нет, наши патроны не все переваривает. Сейчас универсальную винтовку не тяжолую, можно собрать на ар платформе, но выйдет не бюджетно
|
|
Solo.lv
P.M.
|
kutsovas: с учётом оп(теплика) и полного магазина очень тяжелый.
Три-пять патронов тяжело??? А с тяжелой оптикой любой легкий болтовик тяжелым покажется.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Сколько ко же бредятины на ганзе нынче,в рот компот
|
|
mixram2013
P.M.
|
9-4-2018 09:31
mixram2013
Минутный полуавтомат? Поржал, ну что за детские вопросы, конечно Тигра с заводу, с эксклюзивным стволиком от баивой СВД с корявой записью в паспорте, что пряма Главный конструктор его собственноручно отстреливал вместе с представителем ВП. Цена вопроса сущие копейки, от 104 990 рублей. Если все устраивается, то для очередного л.ха решат вопрос. Ну, а если по чесноку - ХК вроде хвалят. А бюджет какой? Надеюсь от 150 тысяч то наскребете.......
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Lis-biker: у некоторых полуавто есть возможность регулировки газ движка, только зачем вообще все эти извраты? надо мощщи- надо брать изначально 300винмаг или 9.3х62
шедеврально
|
|
Terney 70
P.M.
|
kutsovas: Бар как универсальное ружье не пойдет, с учётом оп(теплика) и полного магазина очень тяжелый. Стрельба с рук, еще та песня.. . ходил именно в 3006 калибре. С упора вопросов нет, наши патроны не все переваривает. Сейчас универсальную винтовку не тяжолую, можно собрать на ар платформе, но выйдет не бюджетно
Любая оптика позволяющая стрелять минуту будет тяжелой. Вес прицела около 500 гр. кольца + крепления это ещё 150-200 гр. Тепловизор и того больше. 5 патронов калибра 300 winmag будут весить еще 150 гр. Да, Бар сам по себе не лёгкий! всё навесное и патроны сразу килограмм добавляют! Ну и другого "лёгкого" П/А отвещающего требованиям топикстатртера не найти. Зауэр 303 тот ещё тяжелее.
|
|
mixram2013
P.M.
|
9-4-2018 09:40
mixram2013
Не не, 300 винмаг и 9.3*62 может не хватить. Лис треплется. Правильный выбор 12.7, 14.5 - это уже наверняка. КПВТ там или Шилку на крайний случай. Ни одна дичь не свалит. Только ошметки полетят и глаза от ОП отрывать не надо. Да и ОП не требуется. Только успевай патроны заряжать. Пулемет Корд тоже неплохой выбор. И 50BMG вполне себе подойдёт. На разрушительном ранче ведущий такое с ним вытворяет, залюьуешься. Как даст и рельса навылет. А что еще спрашивается нужно для полного щастья......
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
шедеврально
как есть.. не вижу никаких противоречий.. и есть все три калибра дома. если ты не знал в баре есть регулировка, хотя откуда тебе.. ты така орать и истерить могёшь. 9-тка она конечно для леса, ТС не подойдёт.
|
|
Terney 70
P.M.
|
kutsovas: наши патроны не все переваривает.
А наши патроны не дай Бог в нормальное оружие вставлять! и не жалко Вам? Да и точность с нашими патронами из "минуты" в секунду вылетит.... .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Terney 70:
Любая оптика позволяющая стрелять минуту будет тяжелой.
да ладно nikon m3 2-8x32 весит 380гр
|
|
ALEX55555
P.M.
|
как есть.. не вижу никаких противоречий.. и есть все три калибра дома. если ты не знал в баре есть регулировка
Это до какой степени нужно быть не в теме,чтобы такие "горбухи" лепить на всеуслышание Почитай для чего нужны регулировки газоотвода,ну или у папки спроси
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Terney 70:
Зауэр 303 тот ещё тяжелее.
13774492.png
|
|
|