Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 1234...13141516
БИДЖО
6-4-2018 05:58 БИДЖО
Для меня остается загадкой почему многие на бессознательном уровне боятся магнумов, а на сознательном их не рассматривают к покупке? Например, кто-то разместит на продажу винтовку в магнуме, и тут же кто-то найдется "жаль что магнум, ну его...."
Возможно, виноваты распостраненные заблуждения- ствол быстро выгорает, отдача конская. Это именно заблуждения, подробно остановлюсь, на примере 300 WinMag, как самого распостраненного магнума:
1. Быстро сгорит ствол...... Чепуха, 2500 у 300 WM или 4000 (у 30-06) не велика разница, и это на предельных навесках, которые не так уж часто нужны...
Теоретически, если сделать патрон с заполнением в 80% то магнум ничем не отличается от того же немагнума 30-06.
Цена патронов за этот настрел в 3 раза перекроет стоимость нового ствола. А для охоты- вообще навечно хватит.
2. Отдача........ Тут тоже темный лес, каждый стрелял из дробовика и почему-то все нормально. У 300 WM отдача ощутимо меньше гладкоствола, но ее боятся. Парадокс. Плюс, дульный тормоз, и проблема становится -непроблемой.

А вот с плюсами все чотко, они ОБЪЕКТИВНЫЕ
1. Ветровой снос меньше. Не секрет, для того, кто хорошо стреляет и освоил свой комплекс, основная проблема- ветер. Уйти от ветра можно только в закрытом тире, на охоте не получится. Ветер вносит в стабильную систему элемент нестабильности. Картина ветра почти всегда разная по траектории пули. Чтобы все это просчитать нужны датчики через 10 метров и суперкомпьютер, вот только между расчетом и выстрелом проходит время, за которое может опять все поменяться.
Магнум стабильнее и меньше зависит от ветра т.к. :
- пуля летит меньшее время и ее соответственно меньше сносит
- как правило более тяжелые пули и крутой твист, такая пуля в полете более ветроустойчива.

2. Энергия. Ее много не бывает. Многое зависит на каком расстоянии ваша пуля перейдет на дозвук, на 800 метрах или на 1200, от этого опять же зависит точность. Про "гематомы" - это городские легенды, даже обсуждать нечего.

А теперь посмотрим, мифические недостатки и реальные преимущества магнумов. Но почему-то их боятся, их мало, они менее распостранены. Почему?
р.с. сори за "могобуков"

edit log

bdk
6-4-2018 06:01 bdk
Не боюсь ,Сако Финнлайт 75 в 300ВМ,беру на лосей,доволен.
V1
6-4-2018 06:12 V1
quote:
Originally posted by БИДЖО:

4000 (у 30-06)


C чего бы это, откуда такие странные дровишки???
quote:
Originally posted by БИДЖО:

если сделать патрон с заполнением в 80% то магнум ничем не отличается от того же немагнума 30-06.


Вы надеюсь понимаете что скорость и давления зависят от заполнение совсем не линейно? Да, есть горячие 30-06. Но смысл ослаблять магнум кмк меньше.
БИДЖО
6-4-2018 06:18 БИДЖО
quote:
Originally posted by V1:
Но смысл ослаблять магнум кмк меньше.


очень даже есть
диапазон возможностей шире.
стабильность до 70% заполнения
V1
6-4-2018 06:28 V1
quote:
Originally posted by БИДЖО:

диапазон возможностей шире.


Никак не сочетается это заявление с
quote:
Originally posted by БИДЖО:

А вот с плюсами все чотко, они ОБЪЕКТИВНЫЕ
1. Ветровой снос меньше. Не секрет, для того, кто хорошо стреляет и освоил свой комплекс, основная проблема- ветер. Уйти от ветра можно только в закрытом тире, на охоте не получится. Ветер вносит в стабильную систему элемент нестабильности. Картина ветра почти всегда разная по траектории пули. Чтобы все это просчитать нужны датчики через 10 метров и суперкомпьютер, вот только между расчетом и выстрелом проходит время, за которое может опять все поменяться.
Магнум стабильнее и меньше зависит от ветра т.к. :
- пуля летит меньшее время и ее соответственно меньше сносит
- как правило более тяжелые пули и крутой твист, такая пуля в полете более ветроустойчива.

2. Энергия. Ее много не бывает. Многое зависит на каком расстоянии ваша пуля перейдет на дозвук, на 800 метрах или на 1200, от этого опять же зависит точность. Про "гематомы" - это городские легенды, даже обсуждать нечего.

А теперь посмотрим, мифические недостатки и реальные преимущества магнумов. Но почему-то их боятся, их мало, они менее распостранены. Почему?
р.с. сори за "могобуков"




От слова вообще никак.
V1
6-4-2018 06:29 V1
quote:
Originally posted by БИДЖО:

они менее распостранены. Почему?


Тут всё просто. Дороже и в 90% случае нах не нужно. Лосям прекрасно хватает того же 30-06 и 308, да и элки отично ложаться и от 308 даже с лёгкой 150гр пулей.

edit log

V1
6-4-2018 06:31 V1
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Про "гематомы" - это городские легенды, даже обсуждать нечего.


Ха. Да да, да да. Мне не то чтоб сильно давит жаба за разбитое и кровавое мясо, но они имеют место быть.
БИДЖО
6-4-2018 06:34 БИДЖО
quote:
Originally posted by V1:

за разбитое и кровавое мясо, но они имеют место быть


с 223 больше
проверено
БИДЖО
6-4-2018 06:37 БИДЖО
quote:
Originally posted by V1:

От слова вообще никак

в одном стволе 308, 30-06 и 300WM в зависимости от условий применения
Что Вам не понятно?

Саныч59
6-4-2018 06:40 Саныч59
quote:
Originally posted by БИДЖО:

очень даже естьдиапазон возможностей шире.стабильность до 70% заполнения


перепристреливать перед каждой охотой в зависимости об зверя и боеприпаса будете?
quote:
Originally posted by БИДЖО:

У 300 WM отдача ощутимо меньше гладкоствола, но ее боятся.


какого гладкоствола? 32 ни каких проблем не доставляют и для всего достаточны
serjik123
6-4-2018 06:48 serjik123
Ответ прост:дорого и нах не надо.
БИДЖО
6-4-2018 06:54 БИДЖО
quote:
Originally posted by serjik123:

Ответ прост:дорого и нах не надо.


Все пытаюсь понять, почему "дорого"? Что подразумеваете под этим словом? В сравнении с чем?
PaHaN-evenck
6-4-2018 06:54 PaHaN-evenck
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Теоретически, если сделать патрон с заполнением в 80% то магнум ничем не отличается от того же немагнума 30-06.

Только надо заморичиться и отсыпать пороша 20%. Почему сразу 30-06 не взять? ) и дешевле, и проще.
Магнумам нужна дистанция. Большая часть охотит на 50-200 метров. Вот и не нужны на таких охотах магнумы.
БИДЖО
6-4-2018 07:01 БИДЖО
quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:

Только надо заморичиться и отсыпать пороша 20%


яж говорю, зависит от условий
из 300WM сделать 30-06 при желании можно
наоборот- никак

для понимания, на пальцах....
Допустим у машины максималка до 250 кмч
Но постоянно топить 250 не будеш, для маневра как нибудь пригодится

БИДЖО
6-4-2018 07:04 БИДЖО
quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:

Большая часть охотит на 50-200 метров.


я в основном не про охоту, про стрельбу на точность
PaHaN-evenck
6-4-2018 07:09 PaHaN-evenck
quote:
Originally posted by БИДЖО:

В сравнении с чем?

В сравнении с 308 и 30-06. Если не охотиться за 300 метров - 300маг - не в коня корм.
PaHaN-evenck
6-4-2018 07:17 PaHaN-evenck
quote:
Originally posted by БИДЖО:

я в основном не про охоту, про стрельбу на точность

Я совсем не высокоточник, но ИМХО - тогда пример с 300ВинМаг не очень корректен, т.к. это все же больше охотничий патрон на дальняк. Поэтому и пишу про охоту. Тем более, что про "бумагу" не увидел, а про "гематомы" увидел...
По бумаге (на точность) есть более спортивные магнумы, опять же - ИМХО.
З.Ы. Я с Вами не спорю - пытаюсь на поставленный вопрос ответить )
З.З.Ы. Я хочу себе именно 300ВинМаг (в дополнение к имеющемуся), именно для "некоторых" охот, но пока не получается купить... (
V1
6-4-2018 07:34 V1
quote:
Originally posted by БИДЖО:

с 223 больше
проверено



C 223 на мясо не охотился, спорить не буду. С 308м тоже предостаточно, видел результаты 7мм Рем Ма- при прочих равных больше.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

я в основном не про охоту, про стрельбу на точность


Начитаете юлить? С какого х тогда приплели мясо?
quote:
Originally posted by БИДЖО:

в одном стволе 308, 30-06 и 300WM в зависимости от условий применения
Что Вам не понятно?


Если честно то всё. Как это в одном стволе???
DEATHMAn
6-4-2018 07:42 DEATHMAn
Меня лично ценник на патронах магнум калибров пугает.
Виталий Петров
6-4-2018 07:53 Виталий Петров
300вм никому не нужен в средней полосе, нет таких дистанций, на которые надо энергию 300вм(на севере, на ДВ, на кауказе - очень прижился), так как бесполезен, тоесть лишний перевод денег на тонер\гильзу или огульная переплата за патроны, 50 процентов от 308го. К тому же самосбор 308го позволяет дотягиваться до 800 метров уверенно)а то и дальше), тогда как 300вм до 1200, а эту разницу перекрывают 6.5е, причем дешевле 308го, и при сравнимом ресурсе.
И таки отдача: Отдача 308го калибра в весе винтовки 4 кг с прицелом, магазином и ремнем ощущается совсем иначе, чем отдача такого же комплекса 300вм(хоть таких винтовок и не бывает в природе, в реалиях текущего санкционного рынка, так как магнум калибр это + 400грамм весу в стандартных моделях по сравнению с шортом)

edit log

всего страниц: 16 : 1234...13141516

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 1 )