Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123456...13141516
БИДЖО
6-4-2018 05:58 БИДЖО первое сообщение в теме:
Для меня остается загадкой почему многие на бессознательном уровне боятся магнумов, а на сознательном их не рассматривают к покупке? Например, кто-то разместит на продажу винтовку в магнуме, и тут же кто-то найдется "жаль что магнум, ну его...."
Возможно, виноваты распостраненные заблуждения- ствол быстро выгорает, отдача конская. Это именно заблуждения, подробно остановлюсь, на примере 300 WinMag, как самого распостраненного магнума:
1. Быстро сгорит ствол...... Чепуха, 2500 у 300 WM или 4000 (у 30-06) не велика разница, и это на предельных навесках, которые не так уж часто нужны...
Теоретически, если сделать патрон с заполнением в 80% то магнум ничем не отличается от того же немагнума 30-06.
Цена патронов за этот настрел в 3 раза перекроет стоимость нового ствола. А для охоты- вообще навечно хватит.
2. Отдача........ Тут тоже темный лес, каждый стрелял из дробовика и почему-то все нормально. У 300 WM отдача ощутимо меньше гладкоствола, но ее боятся. Парадокс. Плюс, дульный тормоз, и проблема становится -непроблемой.

А вот с плюсами все чотко, они ОБЪЕКТИВНЫЕ
1. Ветровой снос меньше. Не секрет, для того, кто хорошо стреляет и освоил свой комплекс, основная проблема- ветер. Уйти от ветра можно только в закрытом тире, на охоте не получится. Ветер вносит в стабильную систему элемент нестабильности. Картина ветра почти всегда разная по траектории пули. Чтобы все это просчитать нужны датчики через 10 метров и суперкомпьютер, вот только между расчетом и выстрелом проходит время, за которое может опять все поменяться.
Магнум стабильнее и меньше зависит от ветра т.к. :
- пуля летит меньшее время и ее соответственно меньше сносит
- как правило более тяжелые пули и крутой твист, такая пуля в полете более ветроустойчива.

2. Энергия. Ее много не бывает. Многое зависит на каком расстоянии ваша пуля перейдет на дозвук, на 800 метрах или на 1200, от этого опять же зависит точность. Про "гематомы" - это городские легенды, даже обсуждать нечего.

А теперь посмотрим, мифические недостатки и реальные преимущества магнумов. Но почему-то их боятся, их мало, они менее распостранены. Почему?
р.с. сори за "могобуков"

edit log

Artishok
6-4-2018 11:28 Artishok
Отец всегда мечтал освоить такой вид охот, как туриные. Выстрелы на 400-600 метров это норма, стрельба требует уже наличие дальномера, балкалькулятора и т.д. Производится 1-2 выстрела. Короче, для нивелирования ошибок и большей уверенности был выбран именно .300 винмаг. Сначала имел разные стволы для загонной охоты (бар в 30-06) и туриной (сабатти какой-то), потом перешел на блейзер Р8 с 2 стволами, 30-06 и 300вм.
А народ не покупает, потому что цены на патроны и нераспространенность пугает. Выгорание и отдача, мне кажется на десятом месте. Думали для загонной охоты брать в свое время бенелли арго в 300вм, за 100 висела много лет уж, а в 30-06 за 170 висит и сейчас. Подвернулся б/у бранинг, взяли его. Так что боязнь магнума может сыграть на руку иногда.
gsw-hunter
6-4-2018 11:38 gsw-hunter
quote:

ну да
можно купить "винт на вырост"
Так как освоив 500 уже хочется 1000, а возможности комплекса не позволяют.

В том то и дело, что таких стрелков не так и много. Подавляющему большенству этого не нужно, поэтому и не популярны магнумы...
Есть у меня знакомый. Взял Т5000 в 338 LM был доволен до безумия(аргументы были как Ваши: энергия на дальних дистанциях, настильность, ветроустойчивость). Сьездил пару раз на стрельбище. Но на ведомственном стрельбище сменилось руководство и попросили больше не появляться. Сездил разок в поля. Спустя полчаса понаехали егеря.Все вроде устаканили, но больше зарекся, стрелять в постоянном ожидании "гостей" не комфортно.Тут в добавок настал 14 год. Патроны пропали, а те что были по бешеной цене. Посмотрел в сторону самогона. Прикинул во сколько выльется хороший комплект и продал винтовку в итоге.
Саныч59
6-4-2018 11:59 Саныч59
Веселая тема. Начали с охоты, оказалось магнумы не нужны. Перескочили на дольнюю высокоточку и тут 300вм тоже оказался не сильно интересен.
Что дальше будем выдумывать?
БИДЖО
6-4-2018 12:13 БИДЖО
quote:
Originally posted by Саныч59:

Начали с охоты
Что дальше будем выдумывать?


Путаете. Где я начинал про охоту?
Выдумываете свое?
kutsovas
6-4-2018 12:41 kutsovas
quote:
Изначально написано БИДЖО:

Путаете. Где я начинал про охоту?
Выдумываете свое?
а, вы про итайте свое первое сообщение и про гемотомы тоже)

Schaber
6-4-2018 12:42 Schaber
Я тоже не понимаю зачем магнума нужны кроме горной охоты с горы но гору.

Для обычной охоты 308\30-06\54R.

А для высокоточки до 1200м 6,4х47-260Rem и еже с ними дырявят бумагу очень точно, с малой отдачей, и вполне бюджетно по сравнению с 300-338.

БИДЖО
6-4-2018 13:03 БИДЖО
quote:
Originally posted by kutsovas:

а, вы про итайте свое первое сообщение )


прочел несколько раз
где вы там нашли хоть слово про охоту? )
процитируйте хотя-бы

люди, вы что???
читаем между строк?

edit log

PaHaN-evenck
6-4-2018 13:17 PaHaN-evenck
quote:
Originally posted by БИДЖО:

где вы там нашли хоть слово про охоту? )
процитируйте хотя-бы

Вот ведь, пост ? 1:
quote:
Originally posted by БИДЖО:

А для охоты- вообще навечно хватит.


quote:
Originally posted by БИДЖО:

Энергия. Ее много не бывает.


quote:
Originally posted by БИДЖО:

Про "гематомы" -

Энергия нужна для охоты - для бумаги не важна.
Пост ? 8 (речь о разбитом мясе):
quote:
Originally posted by БИДЖО:

с 223 больше
проверено


БИДЖО
6-4-2018 13:33 БИДЖО
Вы что, парни, додумываете за меня
PaHaN-evenck
6-4-2018 13:38 PaHaN-evenck
Мы не додумываем - впечатление сложилось ))
Виталий Петров
6-4-2018 13:48 Виталий Петров
quote:
Изначально написано БИДЖО:

и если уж сравнивать "распедаленный" 308 с 300WM, то тоже с распедаленным 240gr типа гибрида, а это уже стабильные 1400 м.

Ну вообще то "распедаленный" 308й это 1200 метров. Даже тема в высокоточке есть. А обычно нормально собранный 308вин на хороших комплектующих, без какого либо передоза и экстрима это как раз гарантированные 800 метров, типа 140%

edit log

Саныч59
6-4-2018 13:50 Саныч59
quote:
Originally posted by БИДЖО:

Вы что, парни, додумываете за меня


ни кто не додумывает, это вы сами про охоту в первом посте целых 2 раза и написали
БИДЖО
6-4-2018 13:58 БИДЖО
Если бы было все так просто, белое /черное, плохой/хороший....
Нет, не про охоту речь идет, а про стрельбу.
Охота- это один из частных случаев, и не самый важный и частый.
И, читайте внимательнее, речь про стрельбу, а то охотников понабежало.....
ЗЫ на охоту пойду с комби с х54, их есть у нас, с магмумом не пойду.
kutsovas
6-4-2018 14:21 kutsovas
quote:
Изначально написано Schaber:

А для высокоточки до 1200м 6,4х47-260Rem и еже с ними дырявят бумагу очень точно, с малой отдачей, и вполне бюджетно по сравнению с 300-338.
для охоты он тоже хорош, только вот патроны в ормагах не к пить, а самосад под запретом

НСК-И
6-4-2018 14:47 НСК-И
quote:
я в основном не про охоту, про стрельбу на точность

У меня было несколько 300вм ,для охоты и стрельбы на далеко.Для охоты использовал на всех дистанциях до 700м,по большому счету всё устраивало именно для охоты,в дальнейшем после лобовых тестов с 338 лм перешел на 338 лм.Для стрельбы по бумаге нет смысла брать магнумы,для этого есть специализированные патроны с врожденной кучностью,можно подобрать под все дистанции(если условно разделить из на отрезки).Дальше 1000м это уже другая лига и там рулит один патрон 375 ЧТ(мое скромное мнение).
Один из плюсов 300вм ,можно подобрать относительно легкую винтовку именно для охоты,отдача конечно жесткая,но на охоте это по большому счету не принципиально,можно потерпеть.
300вм для бумаги

click for enlarge 1280 X 960 124.0 Kb
300вм для охоты

click for enlarge 1707 X 1280 262.8 Kb
Это было очень давно,сейчас взгляды на стрельбу совершенно другие и 300вм списан под чистую ,как заслуженный ветеран

edit log

Schaber
6-4-2018 15:26 Schaber
quote:
Originally posted by kutsovas:

для охоты он тоже хорош, только вот патроны в ормагах не к пить, а самосад под запретом

300WM тоже не отличается широким ассортиментом в продаже, тем более по бюджетной цене.
Всех, кого знаю кто выбрал 300WM НЕ для охоты, все использовали самокаты.

Правда, большинство переехало на 6,5х47 и сейчас очень довольны.

PaHaN-evenck
6-4-2018 17:14 PaHaN-evenck
quote:
Originally posted by БИДЖО:

а то охотников понабежало.....

А чего не в "высокоточке" тему создали?
Я сразу понял, что эта тема - вброс. Без обид - понимаю, скучно на ганзе стало. )
Ну, или повторюсь: НЕ очень удачный пример (300вм) выбрали для этой темы, чисто охотский магнум,вон - даже НСК-И так считает, а тут я уже даже пресловутую имху добавлять не буду
БИДЖО
6-4-2018 19:23 БИДЖО
Да не то,чтобы вброс. Скорее интересно мнение коллективной Ганзы в разрезе посетителей Нарезного раздела. Да, и пятница.

edit log

iriston-14-2
6-4-2018 20:55 iriston-14-2
Магнумы дело хорошее конечно, но я помню времена помимо 14года когда не то что магнум но и порох в магазинах ненайти, сейчас такое время что в любой момент могут такой фортель выкинуть что кроме сксов и тигромосинок ниначто патроны не найдёшь и то..
Конечно если возможность есть то в идеале затариться на весь ресурс с горочкой и уверенно смотреть в завтрашний день, но многие ли имеют такую возможность? ( удалось пострелять с 338LM, что сказать, мечта)

edit log

БИДЖО
6-4-2018 21:44 БИДЖО
Да, пяток патронов на полигоне бахнул и чувство что настрелялся, хорошо. А рядом с калашматов парни лупят коробками и недовольны
всего страниц: 16 : 123456...13141516

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 3 )