Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 12345...13141516
БИДЖО
6-4-2018 05:58 БИДЖО первое сообщение в теме:
Для меня остается загадкой почему многие на бессознательном уровне боятся магнумов, а на сознательном их не рассматривают к покупке? Например, кто-то разместит на продажу винтовку в магнуме, и тут же кто-то найдется "жаль что магнум, ну его...."
Возможно, виноваты распостраненные заблуждения- ствол быстро выгорает, отдача конская. Это именно заблуждения, подробно остановлюсь, на примере 300 WinMag, как самого распостраненного магнума:
1. Быстро сгорит ствол...... Чепуха, 2500 у 300 WM или 4000 (у 30-06) не велика разница, и это на предельных навесках, которые не так уж часто нужны...
Теоретически, если сделать патрон с заполнением в 80% то магнум ничем не отличается от того же немагнума 30-06.
Цена патронов за этот настрел в 3 раза перекроет стоимость нового ствола. А для охоты- вообще навечно хватит.
2. Отдача........ Тут тоже темный лес, каждый стрелял из дробовика и почему-то все нормально. У 300 WM отдача ощутимо меньше гладкоствола, но ее боятся. Парадокс. Плюс, дульный тормоз, и проблема становится -непроблемой.

А вот с плюсами все чотко, они ОБЪЕКТИВНЫЕ
1. Ветровой снос меньше. Не секрет, для того, кто хорошо стреляет и освоил свой комплекс, основная проблема- ветер. Уйти от ветра можно только в закрытом тире, на охоте не получится. Ветер вносит в стабильную систему элемент нестабильности. Картина ветра почти всегда разная по траектории пули. Чтобы все это просчитать нужны датчики через 10 метров и суперкомпьютер, вот только между расчетом и выстрелом проходит время, за которое может опять все поменяться.
Магнум стабильнее и меньше зависит от ветра т.к. :
- пуля летит меньшее время и ее соответственно меньше сносит
- как правило более тяжелые пули и крутой твист, такая пуля в полете более ветроустойчива.

2. Энергия. Ее много не бывает. Многое зависит на каком расстоянии ваша пуля перейдет на дозвук, на 800 метрах или на 1200, от этого опять же зависит точность. Про "гематомы" - это городские легенды, даже обсуждать нечего.

А теперь посмотрим, мифические недостатки и реальные преимущества магнумов. Но почему-то их боятся, их мало, они менее распостранены. Почему?
р.с. сори за "могобуков"

edit log

gsw-hunter
6-4-2018 08:23 gsw-hunter
Выскажу свое ИМХО.
Для охот в средней полосе потенциала 308 и 30-06 за глаза.
Патроны более дешевые и доступней.На крайняк есть БПЗ и Новосиб.
Для бумаги...Ей по барабану какая энергия ее продырявит. По поводу ветрового сноса и падения, всеравно поправки вводить. Ну и что бы не говорили отдача на 300 Винмаге более ощутима, чем на 308 и 30-06.И при большом колчестве выстрелов это немалважно.
Вижу его предназначение как для охот на "далеко", и для "охотников" из силовых структур.
Longbowman
6-4-2018 08:24 Longbowman
Отечественными заводами не выпускается, поэтому ценник конский на патроны. Вот почему.
БИДЖО
6-4-2018 08:44 БИДЖО
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

По поводу ветрового сноса и падения, всеравно поправки вводить.


если с падением все боле-менее предсказуемо, то ветер- это главный дестабилизатор, его слабо можно прогнозировать
БИДЖО
6-4-2018 08:49 БИДЖО
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

300вм никому не нужен в средней полосе, нет таких дистанций, на которые надо энергию 300вм(на севере, на ДВ, на кауказе - очень прижился), так как бесполезен


думаю, в средней полосе, на 1 патрон по зверю приходится 100 патронов по мишеням и гонгам
такое соотношение
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

К тому же самосбор 308го позволяет дотягиваться до 800 метров уверенно)а то и дальше), тогда как 300вм до 1200


и если уж сравнивать "распедаленный" 308 с 300WM, то тоже с распедаленным 240gr типа гибрида, а это уже стабильные 1400 м.

edit log

БИДЖО
6-4-2018 08:59 БИДЖО
quote:
Originally posted by Longbowman:

Отечественными заводами не выпускается, поэтому ценник конский на патроны. Вот почему.


для этого калибра- не принципиально
Даже если выпустят, отечественным биметалом стрелять все равно бесполезно, точность условная, только ресурс жечь. Импортное- дорого, кормить потенциальных противников, и не факт что подойдет патрон стволу.
Все опять логически приходит к "самогону"
gsw-hunter
6-4-2018 09:00 gsw-hunter
quote:
Изначально написано БИДЖО:

если с падением все боле-менее предсказуемо, то ветер- это главный дестабилизатор, его слабо можно прогнозировать

Вот и я о чем...Магнум не снимает этот вопрос, а лишь немного нивелирует...

gsw-hunter
6-4-2018 09:02 gsw-hunter
quote:
а это уже стабильные 1400 м.

Вопрос в том а много ли людей, стреляющих на таких дистанциях. Да и мест где можно на очень далеко пострелять можно перечесть по пальцам
БИДЖО
6-4-2018 09:04 БИДЖО
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Вот и я о чем...Магнум не снимает этот вопрос, а лишь немного нивелирует...


да, но не "немного"
примерно в половину поперечник рассеивания уменьшается на больших дистанциях
БИДЖО
6-4-2018 09:05 БИДЖО
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Вопрос в том а много ли людей, стреляющих на таких дистанциях. Да и мест где можно на очень далеко пострелять можно перечесть по пальцам


с путевкой на лису в сезон- не вижу препятствий, полей в охотугодьях в избытке
главное- не забывать включать голову

edit log

gsw-hunter
6-4-2018 09:07 gsw-hunter
quote:
Изначально написано БИДЖО:

для этого калибра- не принципиально
Даже если выпустят, отечественным биметалом стрелять все равно бесполезно, точность условная, только ресурс жечь. Импортное- дорого, кормить потенциальных противников, и не факт что подойдет патрон стволу.
Все опять логически приходит к "самогону"

Это да, но не все заморачивпются с самогоном(особенно охотники), а в ситуации, как напрмер в 14 году, когда даже 9,3*62 было не найти а 308 и 30-06 очень проблематично и по конским ценникам, особенно в регионах. Владельцы 308 и 30-06 временно переходили на отечественные...

gsw-hunter
6-4-2018 09:13 gsw-hunter
Все в итоге сводится как я и говорил выше, что магнум для стрельбы на "очень далеко", т.е за 1000 м. Кому это нужнл, у того скорее всего они уже есть, а остальные, стреляющие до 1000, а в реалии 500-800 предпочитают мене злые, менее шумные и затратные калибры...
gsw-hunter
6-4-2018 09:18 gsw-hunter
Это раз уж затронули для сравнения а/м, почему все не ездят на внедорожниках в силовом обвесе, на грязевой резине и лебедкой? Где хочешь проедешь, где хочешь припаркуешься...?
БИДЖО
6-4-2018 09:18 БИДЖО
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Все в итоге сводится как я и говорил выше, что магнум для стрельбы на "очень далеко", т.е за 1000 м. Кому это нужнл, у того скорее всего они уже есть, а остальные, стреляющие до 1000, а в реалии 500-800 предпочитают мене злые, менее шумные и затратные калибры...


ну да
можно купить "винт на вырост"
Так как освоив 500 уже хочется 1000, а возможности комплекса не позволяют.
Terney 70
6-4-2018 10:16 Terney 70
quote:
Изначально написано БИДЖО:

ну да
можно купить "винт на вырост"
Так как освоив 500 уже хочется 1000, а возможности комплекса не позволяют.

Мне лично, ну совершенно негде стрелять на такие расстояния! Даже если-бы сильно захотел! Максимум на котором можно увидеть зверя 300-400 м. Да и по бумаге нет таких стрельбищ! А в чистом поле риск большой попасть совершенно не туда куда целишь! В турму, например!
Так, что и 30-06 за глаза, на все виды охот и обозримых зверей!
Наоборот озадачился комбинахой для ходовой охоты на коротке и в чапурыге, так чтобы один ствол был 12Х70, второго и 308 -го вполне достаточно будет.

edit log

Terney 70
6-4-2018 10:24 Terney 70
quote:
Изначально написано Terney 70:

А реально вся "ОХОТА" проходит от 30 до 150 м.

edit log

Terney 70
6-4-2018 10:25 Terney 70


1

тренер покемонов
6-4-2018 10:36 тренер покемонов
quote:
Originally posted by БИДЖО:

кормить потенциальных противников

click for enlarge 1024 X 1103 64.0 Kb

edit log

Rasvet
6-4-2018 10:34 Rasvet
quote:
Для меня остается загадкой почему многие на бессознательном уровне боятся магнумов, а на сознательном их не рассматривают к покупке?
Да не боится никто. Просто смысла никто не видит.
Когда минималка в нашей стране станет 70тр а пенсия 100тр , при нынешних ценах. Тогда магнумы пойдут как горячие пирожки.
Lis-biker
6-4-2018 10:40 Lis-biker
это 300винмаг в степях/горах наверное актуально, а в лесах 9-тка эффективнее, хотя наверное тоже магнум?
ALEX55555
6-4-2018 10:52 ALEX55555
quote:
Да не боится никто. Просто смысла никто не видит.

+1...и устанешь продавать его этот магнум при надобности. Ликвидность тоже нужно учитывать,так же как и при покупке авто.

edit log

всего страниц: 16 : 12345...13141516

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему народ боится магнум калибров? ( 2 )