Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 308 на разных охотах ( 75 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Remus
23-6-2007 00:40 Remus персональное сообщение Remus
первое сообщение в теме:
308 очень часто служит своево рода точкой отсчета для сравнения начиная с 30-06 (вечная тема), с 93х62 и всеми остальными. Предлагаю обсудить возможности на разных охотах именно 308. Раздел про двуногх пока наверно пропустим а дале видать надо начинать с варминта. Тут я согласеи на Флинтом , что не варминт калибр, но тем не мение самый дальний выстрел в на соревнованиях по варминту кажись принадлежит именно 308. Универсального калибра нет и быть не может, но смею думать , что именно 308 подходит успешного решения многих охотничих задачь.
Кое что про 308 тут: https://forum.guns.ru/forummessage/91/204921.html

308 или 30-06 что выбрать? https://forum.guns.ru/forummessage/2/217389.html

Одно из мнений : http://www.gun.ru/oxota0275.htm

таежник_4545
26-9-2012 19:03 таежник_4545 персональное сообщение таежник_4545
Парни патроны remington core-lokt 11,7 гр в 308 на косульку пойдут до 150 метров?
bas-63
26-9-2012 19:39 bas-63 персональное сообщение bas-63
Пойдут, и не только на косульку.
Костя04
3-10-2012 16:57 Костя04 персональное сообщение Костя04
Стрелял на днях козерога, тикка Т3, патрон геко полуоболочка, 11 гр.
Упал на месте, пробита лопатка, на выходе перебита нога выше коленного сустава. Стоимость патрона 62 р. штука, куча из трех 20 мм по центрам пробоин. Также приобрел чешские S&B тоже 11 гр. но оболочка. Они полетели заметно хуже, где то 4-5 см., и на 10 см ниже чем Геко (с Геко отдача заметно мощнее). Новосиб также 4-6 см. Кентавр хуже, около 8-10 см.
Pavel96
3-10-2012 19:38 Pavel96 персональное сообщение Pavel96
Сезон начался! Berger Hunting Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 168 Grain VLD Hollow Point Vнач 830. Косуля 80 м. Вход лопатка, гематома. Выход вторая лопатка, около 5 см в диаметре, так же гематома. Легкие собакам, красные как мясо. Пал на месте.
Pavel96
6-10-2012 20:06 Pavel96 персональное сообщение Pavel96
Сезон продолжается, пуля та же. Косуля полуугонная, 40 м. на махах. Вход за передней лопаткой, выход на фото. Обильный кровяной след... метров 5, пока падала. На входе на ребрах гематома. Внутри кошмар, сердца не осталось в нормальном понимании этого слова. При дележке ляжку на выходе пули не учитывали, назвали "бонусом". Чегой то по моему слишком для косульки на такой дистанции. Пока чернотроп постреляю, дальше видно будет.
click for enlarge 1280 X 1024 468.6 Kb picture
Karl1
6-10-2012 20:15 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Pavel96:

40 м. на махах


Поэтому и "бонус" появился.
У бегущих всегда гематома большая получается.
Pavel96
6-10-2012 20:24 Pavel96 персональное сообщение Pavel96
Да, именно потому что на махах, по стоячей было бы очень аккуратно Патрон наверное не при чем
Sum
7-10-2012 10:32 Sum персональное сообщение Sum
Ого!!! Павел, .308, похоже, вообще негуманен к мясу. У меня позавчера подсвинок на 9,3х62 нарвался ночью - попадание в кость с 60м, так гематома -почти нет, только вокруг раневого канала... ммм....да.
Karl1
7-10-2012 11:04 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Sum:

.308, похоже, вообще негуманен к мясу.


Вернее он может таковым быть.
Зависит от пули, скорости, расстояния, места попадания.
Может и таким быть:
click for enlarge 1200 X 1600 578.8 Kb picture а может оставить аккуратную дырочку.

edit log

Pavel96
7-10-2012 13:24 Pavel96 персональное сообщение Pavel96
quote:
Ого!!! Павел, .308, похоже, вообще негуманен к мясу.

Думаю все же дистанция маленькая, скорость пули большая. Да и пуля для того и предназначена чтоб за подранками не бегать. Так что присоединяюсь к Карлу по поводу:
quote:
Зависит от пули, скорости, расстояния, места попадания.

Но эксперименты с этими патронами продолжу
ma4o-79
7-10-2012 16:11 ma4o-79 персональное сообщение ma4o-79
Вчера вечером два бобра Дистанция 20-30 метров четко в голову .Одному стрелял в правый глаз .Когда поднял тушку .Был очень удивлен два глаза на месте мозга и верхней части черепной коробки нет вынесло .просто пустота .Такое в первые .Фотать не стал чудовищно не приятное зрелище
Костя04
7-10-2012 19:59 Костя04 персональное сообщение Костя04
Убийцы!!!
LAVER
7-10-2012 22:09 LAVER персональное сообщение LAVER
Хорошо теперь-можно выбрать любые пули под любые задачи.

Помнится-фильм был советский,про то,как охотник один на медьведя охотился-так он там -прямо в кино показывали,как спиливал у пули носик,и так стрелял того медведя результативно....

Karl1
7-10-2012 23:15 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Sum:

попадание в кость с 60м, так гематома -почти нет, только вокруг раневого канала... ммм....да.


Тот же патрон, та же дистанция.
Только попадание за лопатку. Вход больше напоминает укол гвоздём.
Не догадался сфотографировать.
Выход на фотографии.
Гематома есть, но символическая.

click for enlarge 732 X 729 429.2 Kb picture
лешовик
9-10-2012 20:34 лешовик персональное сообщение лешовик
Самэц наверно,сальца маловато.
Karl1
10-10-2012 00:30 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by лешовик:

сальца маловато.


Телёнок
Remus
10-10-2012 11:06 Remus персональное сообщение Remus
quote:
Originally posted by Karl1:
[B]
Тот же патрон, та же дистанция

С полем! Выход довольно низко. Выстрел был под углом или имеет место уже замеченное явление когда "та же" пуля иногда на входе не зацепив кость, в легких проходит растянутым зигзагом и выходит в не совсем прогнозируемом месте?

Karl1
10-10-2012 12:26 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Remus:

С полем! Выход довольно низко. Выстрел был под углом или имеет место уже замеченное явление когда "та же" пуля иногда на входе не зацепив кость, в легких проходит растянутым зигзагом и выходит в не совсем прогнозируемом месте?


Спасибо.
Входное точно за лопаткой на 10-12 сантиметров выше выходного.
Ребро на входе слегка повреждено.
Может поэтому небольшое изменение траектории. Расстояние было небольшим, метров 50,поэтому возможно, угол стрельбы был слегка сверху- вниз.
Не обратил внимания, стрелять надо было быстро по двум целям.
Поэтому телёнка уже не выцеливал в позвоночник или голову.
Уход 10 метров.


таежник_4545
11-10-2012 11:39 таежник_4545 персональное сообщение таежник_4545
Сегодня досталась пачка Динамит Нобель РВС пуля какая то юни классик 11,7гр очень интересной формы и белым цветом, вся в насечках....это на кого такие??? Что за метал? Ствол думаю не канчается, немцы всякую лубуду не гонят...
Basurman
11-10-2012 12:05 Basurman персональное сообщение Basurman
quote:
Originally posted by таежник_4545:

интересной формы и белым цветом


она?
http://rws-munition.de/jagd/pr...en.html#!0/28/1

наверно на "Юных классиков")))
rustam1975
12-10-2012 08:15 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
Коллеги нужен совет. Всю тему прочитать не осилю хотя почитываю периодически второй год. У меня САКО 85 хантер калибр 308 твист 11.
Недавно пристрелял на 100м боеприпас Geko Teilmantel 170гр полуоболочка, полетел в целом менее минуты на 100м, крайние 7-8 вообще легко в яблочко размером 1 МОА. Сразу после данного боеприпаса отстрелял пачку Remington Core-Lockt 180 грэйн полуоболочка. На удивление данный боеприпас полетел кучами 1,5-2 МОА и самое главное на 2-2,5 МОА ниже и левее цели.
Вопросов собственно 2 :
1. Чем объяснить такое поведение Ремингтона? Значит ли это что 180 грэйн для моего ствола это уже слишком тяжеловато? Какой оптимальный вес пули для ствола с 11-м твистом?
2. Кто использовал Geko Teilmantel 170гр полуоболочку по копытным, что можете сказать?

К сожалению, боеприпасов ни с амакс, ни СМК в продаже не наблюдаю...

edit log

cos61
12-10-2012 09:17 cos61 персональное сообщение cos61
quote:
твист 11
+
quote:
180 грэйн

Это нормально. Просто с Вашего ствола не полетел как бы хотелось Core-Lockt. Это тоже почти нормально, разные боеприпасы при выстреле дают разные вибрации ствола, потому разный угол бросания а следовательно СТП у них разная. Если стрелять одним патроном во всех случаях, то не будет подобных проблем, или подбирайте боеприпасы с близкой траекторией, проблема уйдет в небытиё.
Valentin72
12-10-2012 09:25 Valentin72 персональное сообщение Valentin72
quote:
Originally posted by rustam1975:

Значит ли это что 180 грэйн для моего ствола это уже слишком тяжеловато?


Нет конечно.
Уверяю Вас, что запущенная пуля в 180 гр, но другого производителя или другой конфигурации покажет вам вполне удовлетворительную кучность.
Всё делается методом подбора.
rustam1975
12-10-2012 09:35 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
cos61,Valentin72, спасибо за мнение, буду пробовать другие боеприпасы такого же веса, так как подбираю патрон на крупных копытных и мне предпочтительней средне и тяжелые пули

edit log

cos61
12-10-2012 09:45 cos61 персональное сообщение cos61
quote:
мне предпочтительней средне и тяжелые пули

Это не обязательно. 150-168 грн ничем не хуже 180 грановой. По крайней мере для дичи размером более среднего кабана хватит с головой.

edit log

rustam1975
12-10-2012 15:32 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
кстати отстрелял сегодня еще dinamin Nobel по бумаге

тут https://forum.guns.ru/forummessage/56/368805-0.html
описал

Константин58
12-10-2012 17:09 Константин58 персональное сообщение Константин58
Посоветуйте. какую пулю из 308 выбрать для тетерева-глухаря. Пользовался оболочкой 180 Нобель. При попадании ниже уровня груди - птица пикирует и утягивает далеко. Обидно - и трофея нет, и птица не жилец. При стрельбе Нормой с пластмассовой головкой 10-11 гр. при попадании в грудь или ниже из 4х добытых тетеревов - 2 разбиты в хлам.Расстояние стрельбы - 150 - 220 м. Понимаю, что нужно стрелять в основание шеи но, увы, не всегда получается.
rustam1975
12-10-2012 17:19 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
quote:
Originally posted by Константин58:
Посоветуйте. какую пулю из 308 выбрать для тетерева-глухаря. Пользовался оболочкой 180 Нобель. При попадании ниже уровня груди - птица пикирует и утягивает далеко. Обидно - и трофея нет, и птица не жилец. При стрельбе Нормой с пластмассовой головкой 10-11 гр. при попадании в грудь или ниже из 4х добытых тетеревов - 2 разбиты в хлам.Расстояние стрельбы - 150 - 220 м. Понимаю, что нужно стрелять в основание шеи но, увы, не всегда получается.

присоединюсь к вопросу

Burunduk25
12-10-2012 19:13 Burunduk25 персональное сообщение Burunduk25
quote:
Originally posted by Константин58:

Посоветуйте. какую пулю из 308 выбрать для тетерева-глухаря. Пользовался оболочкой 180 Нобель. При попадании ниже уровня груди - птица пикирует и утягивает далеко. Обидно - и трофея нет, и птица не жилец. При стрельбе Нормой с пластмассовой головкой 10-11 гр. при попадании в грудь или ниже из 4х добытых тетеревов - 2 разбиты в хлам.Расстояние стрельбы - 150 - 220 м. Понимаю, что нужно стрелять в основание шеи но, увы, не всегда получается.


курим тему "Птичий патрон 308"
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1016870.html

а в общем ситуевина следующая - или первый вариант или второй.
но первый вариант бывает очень редко, только в тех случаях, когда пулька проходит не через серьезные мышцы и не через кости. чаще птичка падает тряпочкой.
любые разрывные пули или пули FMG, но на высокой скорости (более 800 м/с) будут давать взрывной эффект.

но на моей памяти самый дальнйи полет дырявой птицы - на 0,5км, чаще на 100-200 метров.
тянут как правило по прямой (не до маневров ей) и найти труп не представляет особых трудностей.
разве что местность какая-то кучерявая.


edit log

Кораблинец
12-10-2012 23:58 Кораблинец персональное сообщение Кораблинец
quote:
Кто использовал Geko Teilmantel 170гр полуоболочку по копытным, что можете сказать?

Видел ее работу с 308 по кабану. Кабан весом около 100 кг был бит с расстояния около 20 метров. Пуля прошла навылет пробив обе лопатки. В лопатках отверстия диаметром около 1 см, таким же диаметром и выходное отверстие. Соотвественно мягкие ткани разбиты не сильно, так как пуля не успела раскрыться несмотря на то что прошла по костям. Кабан после выстрела рухнул как подкошенный.
rustam1975
13-10-2012 07:34 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
quote:
Originally posted by Кораблинец:

Видел ее работу с 308 по кабану. Кабан весом около 100 кг был бит с расстояния около 20 метров. Пуля прошла навылет пробив обе лопатки. В лопатках отверстия диаметром около 1 см, таким же диаметром и выходное отверстие. Соотвественно мягкие ткани разбиты не сильно, так как пуля не успела раскрыться несмотря на то что прошла по костям. Кабан после выстрела рухнул как подкошенный.

Как тут верно подмечают многие, с такого расстояния в общем-то, без разницы чем стрелять, результат одинаковый

Константин58
16-10-2012 14:59 Константин58 персональное сообщение Константин58
тему по птичий потрон " покурил", но дело в том, что заморачиваться с закруткой не хочется. По этому вопрос - легкая или тяжелая оболочка лучше подойдет для охоты тетерева- глухаря?
JOnnHelicop
16-10-2012 18:53 JOnnHelicop персональное сообщение JOnnHelicop
quote:
тему по птичий потрон " покурил", но дело в том, что заморачиваться с закруткой не хочется. По этому вопрос - легкая или тяжелая оболочка лучше подойдет для охоты тетерева- глухаря?

Стреляю по птице барнаул 9,4г оболочка- повреждения минимальны, летят только вниз с дерева, никаких перелетов "по горизонту"

Burunduk25
16-10-2012 19:25 Burunduk25 персональное сообщение Burunduk25
quote:
Originally posted by Константин58:
легкая или тяжелая оболочка лучше подойдет для охоты тетерева- глухаря?


тяжелая, так как у нее скорость ниже, поэтому взрывной эффект будет меньше

Makc L
21-10-2012 07:01 Makc L персональное сообщение Makc L
quote:
Originally posted by Burunduk25:


тяжелая, так как у нее скорость ниже, поэтому взрывной эффект будет меньше

Тут ИМХО - спорный вопрос , посмотрите таблицы БПЗ по 308 кал . У тяжёлой скорость ниже , но и снижаеться она гораздо медленней чем у лёгкой (это видно из таблиц патронов) . На дистанции 100 м лёгкая пуля тормозиться быстрее тяжёлой именно из за меньшего веса и инерции .

Гудвин
25-10-2012 14:23 Гудвин персональное сообщение Гудвин
может кто пользовался патроном GECO с пулей PLUS и EXSPRESS? Подскажите что из себя представляют, как летают, как в работе? Как они в сравнении с Сако ХАМЕРХЕАД или Супер ХАМЕРХЕАД? Буду очень признателен.

edit log

rustam1975
26-10-2012 10:47 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
Teilmantel 170гр от Geko отлично околоминутно летит у меня (сако, твист 11)
Костя04
26-10-2012 15:21 Костя04 персональное сообщение Костя04
Пользовался, не помню как называлась пуля, но это была полуоболочка 11.7 гр.
Полетела меньше минуты из тикки. Из импорта наиболее приемлемые по цене, чегото около 62р за штуку
hakas31
28-10-2012 12:03 hakas31 персональное сообщение hakas31

Стреляю по птице барнаул 9,4г оболочка- повреждения минимальны
Полностью согласен , сегодня рябчик 20 метров чистый прокол, как иглой, при том ,что через суставы обоих крыльев.
rustam1975
29-10-2012 16:45 rustam1975 персональное сообщение rustam1975
Про возможности 308 при охоте на бумагу.

Вчера выезжал на стрельбище (сако 85 хантер+ калес 3,5-10).
Цель : совершенствование стрелковой
Условия : 100м, сошки харрис, лежа. +5 град, ветер боковой 2-3 м/с. Винтовка пристреляна Geco teilmantel 170гр на 100м.
Отстрелял 3 пятерки :
1. Geco teilmantel 170гр-около 1,2 МОА
2. Norma Orix 180гр-около 1 МОА
3. Кентавр sp 180гр-около 1 МОА

Выводы :
1. удивил результат кентавра, правда куча смещена вниз на 2,5-3 МОА, но кучно
2. результатом все-таки недоволен. Не получается стабильно получать менее минуты. Причины пока неясны, железо или стрелок, меня терзают смутные сомненья (с) не заменить ли колечки на обычные :-) и не приклеить ли базу :-)). Ваше мнение?
3. более тяжелая норма полетела лучше геко, которым пристреляна винтовка

А чем стреляете вы по бумаге? все-таки патроны класса норма-геко-рвс дороговаты ...


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 308 на разных охотах ( 75 )