Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 308 на разных охотах ( 285 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Remus
23-6-2007 00:40 Remus
первое сообщение в теме:
308 очень часто служит своево рода точкой отсчета для сравнения начиная с 30-06 (вечная тема), с 93х62 и всеми остальными. Предлагаю обсудить возможности на разных охотах именно 308. Раздел про двуногх пока наверно пропустим а дале видать надо начинать с варминта. Тут я согласеи на Флинтом , что не варминт калибр, но тем не мение самый дальний выстрел в на соревнованиях по варминту кажись принадлежит именно 308. Универсального калибра нет и быть не может, но смею думать , что именно 308 подходит успешного решения многих охотничих задачь.
Кое что про 308 тут: https://forum.guns.ru/forummessage/91/204921.html

308 или 30-06 что выбрать? https://forum.guns.ru/forummessage/2/217389.html

Одно из мнений : http://www.gun.ru/oxota0275.htm

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by azhinov_vasiliy:

Дайте советы по выбору пули .308, весом 165-168(ствол 22/11), для сурка, лисы, шакала, зайца.


Сценар 167. Это если не очень дорого.
Можно Сиерру Матч Кинг. Ещё лучше, но дороже.)))
azhinov_vasiliy
26-3-2020 13:59 azhinov_vasiliy
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Сценар 167. Это если не очень дорого.
Можно Сиерру Матч Кинг. Ещё лучше, но дороже.)))

Сценар более сложная в настройке, чем Сиерра?
По крайней мере, я пришел к такому выводу изучая форум.
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by azhinov_vasiliy:

Сценар более сложная в настройке, чем Сиерра?


Ни сколько)))
Очень дуракоустойчивые пули. Обе.
Просто Сиерра ещё более качественная. Лучше летит на максимальных дистанциях. Для 308 это более 800 метров.
Remus
27-3-2020 01:27 Remus
Как говорят не скажу за всю Одессу, но есть такое мнение. 168СМК более дружелюбная ко всем стволам и просто офуительному списку порошков. В начале работы по проекту
http://www.ggg-ammo.lt/lt/ggg-308-win-dizainas-gpx13
(остальные, 175СМК, 180СМК,165СГК.... были потом) 167 Сценар для сравнения стреляли и в лабораторных условиях. А там и закрытый тир 550м имеет место. Классная пуля, но по совокупности потребительских качеств СМК лучще. Если про бумагу и др спортивные мероприятия можно долго говорить, то на разных охотах 168СМК 167Сценару шансов не оставляет. Особенно если мишень более 20кг. Формально не рекомендованна для охоты (по юридическим и политическим причинам) пуля от Сиерры валит на ура. Со Сценаром 167 в схожих ситуациях было столько непонятьк, что даже фаны бренда сказали нет. Естественно анализировали ситуацию, соотношение твердости и толщины оболочки с характеристиками свинца (сплава)сердечника и тд и тд. Даже величину дырки в носике. Даже некоторые полевые пробы были . То, что потом имженерам Сиерры было отосланно, занияло примерно 1Гб. К слову 168BTSP от Хорнади для мясозаготовки то лучще чем Сценар.
i.krol
27-3-2020 10:48 i.krol
quote:
Originally posted by Remus:

К слову 168BTSP от Хорнади для мясозаготовки то лучще чем Сценар.


А Хорнади SPBT разве не 165гр.?
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Remus:

167 Сценар для сравнения стреляли и в лабораторных условиях. А там и закрытый тир 550м имеет место. Классная пуля, но по совокупности потребительских качеств СМК лучще.


Подпишусь под каждым словом.
azhinov_vasiliy
27-3-2020 14:23 azhinov_vasiliy
quote:
Изначально написано Remus:
Как говорят не скажу за всю Одессу, но есть такое мнение. 168СМК более дружелюбная ко всем стволам и просто офуительному списку порошков. В начале работы по проекту
http://www.ggg-ammo.lt/lt/ggg-308-win-dizainas-gpx13
(остальные, 175СМК, 180СМК,165СГК.... были потом) 167 Сценар для сравнения стреляли и в лабораторных условиях. А там и закрытый тир 550м имеет место. Классная пуля, но по совокупности потребительских качеств СМК лучще. Если про бумагу и др спортивные мероприятия можно долго говорить, то на разных охотах 168СМК 167Сценару шансов не оставляет. Особенно если мишень более 20кг. Формально не рекомендованна для охоты (по юридическим и политическим причинам) пуля от Сиерры валит на ура. Со Сценаром 167 в схожих ситуациях было столько непонятьк,.

Я так понял Sierra Match King HPBT 168 gr
можно заказывать

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by azhinov_vasiliy:

Я так понял Sierra Match King HPBT 168 gr
можно заказывать


Можно и нужно. Но для начала определитесь четко с задачами. И сравните цены в рублях. На Сценар и СМК. Если брать много, а брать надо не одну сотню штук, а как минимум, 500 или 1000 штук, то рублёвая разница будет видна.
azhinov_vasiliy
27-3-2020 18:27 azhinov_vasiliy
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Можно и нужно. Но для начала определитесь четко с задачами. И сравните цены в рублях. На Сценар и СМК. Если брать много, а брать надо не одну сотню штук, а как минимум, 500 или 1000 штук, то рублёвая разница будет видна.

Мне же шакалов, байбаков, иногда лис охотить. Сотни для начала хватит)

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by azhinov_vasiliy:

Мне же шакалов, байбаков, иногда лис охотить. Сотни для начала хватит)


Ошибаетесь.
Сначала надо приколотить прицел. Затем подобрать навеску для соответствующей кучности. Вам же для байбаков, а не на слонов. Нужно что в голову хотя бы с 200 м. Лиса так же примерно.
Так вот, для всего этого у вас уйдёт минимум 30-40 штук. Это если всё сложится удачно. Но ведь и не удачно. К примеру, порошок не той партии.
Затем, какой-то запасец иметь. Оружие боем проверить перед охотой. Посему, надо брать минимум, 200 шт.
Хотя, это уже вам решать. У меня с этим нет проблем уже давно. Купил 1000 штук и в ус не дую.
Так что, думайте сами. Вы уже взрослый.
Remus
27-3-2020 21:23 Remus
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Купил 1000 штук

Оч правильный подход. И гильз каких то 100шт от хорошой конторы. В 308 гильзы долго живут. Тут Иваныч уже все четко расставил, по этому добавлю только то, что уже кучу раз повторялось- будете 168СМК настраивать под такие задачи, не гонитесь за скоростями. В районе 790-820 найдете и будут счастье. И при таких начальных режимах особеностей конструкции хватит на хороший резуьтат. Что будет с ценами сам черт не знает, но даже в очень сытых странах есть тенденция, когда те, кто стреляют оч много, берут 168СМК. Ибо ужу после первых 2000 выстрелов становится ясно сколько в кармане осталос, хотя могло улететь.

Remus
27-3-2020 21:25 Remus
quote:
Originally posted by i.krol:

А Хорнади SPBT разве не 165гр.?

Извиняюс, жотел написаить 168 BTHP, Хорнади так по своему пишет то, что для всех HPBT

Priest74
30-3-2020 12:48 Priest74
Коллеги. Есть выбор между 308 WIN NORMA VULKAN 11.7 ГР и 308 WIN NORMA,PPDC. Какой патрон предпочтительнее на косулю, редко кабан, лось?
Zurab-36
30-3-2020 14:19 Zurab-36
Добрый день. Подскажите пожалуйста бал коэффициент этих патронов, чёт не могу найти.
click for enlarge 1063 X 615 101.1 Kb
i.krol
30-3-2020 14:20 i.krol
quote:
Originally posted by Priest74:

предпочтительнее на косулю, редко кабан, лось?



Абсолютно разные объекты, требующие абсолютно разных боеприпасов.
kosanoctra
30-3-2020 15:09 kosanoctra
quote:
Подскажите пожалуйста бал коэффициент этих патронов,
.

click for enlarge 1822 X 785 141.2 Kb
Я сюда подглядываю.
http://www.shootforum.com/forum/bulletdb.html

edit log

Priest74
30-3-2020 15:10 Priest74
Ну хорошо, давайте ограничимся косулей. Подскажите новичку. Какая пуля на кого из представленных? Ну хотя бы грубо приблизительно, для моего понимания. Спасибо.

----------
Русский народ не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией.

senior
30-3-2020 15:10 senior
quote:
Изначально написано Zurab-36:
Добрый день. Подскажите пожалуйста бал коэффициент этих патронов, чёт не могу найти.

0.48

----------
С уважением, Игорь Борисов

i.krol
30-3-2020 15:50 i.krol
quote:
Originally posted by Priest74:

Ну хорошо, давайте ограничимся косулей. Подскажите новичку. Какая пуля на кого из представленных?


ИМХО - Для косуль - не одна. Обе будут рвать.
Скорее для кабана. И Пластик-пойнт и Вулкан.
Для лося нужно по жёстче - типа Норма Орикс 180гр.
Priest74
30-3-2020 19:07 Priest74
Т.е. разницы нет? Я понял что оба патрона по кабану. Спасибо. А я то думаю, чего они у нас в магазине лежат по адекватной цене.
i.krol
30-3-2020 19:24 i.krol
quote:
Originally posted by Priest74:

Я понял что оба патрона по кабану.


Не совсем.... При случае можно конечно и лося стрелять. Но предпочтительней пули с спаянными оболочкой/сердечником.
И ещё - у Пластик пойнт выше бк.
https://www.norma-am munition.c...80gr---20176282

edit log

Goodwin2110
30-3-2020 19:40 Goodwin2110
quote:
Изначально написано Priest74:
Коллеги. Есть выбор между 308 WIN NORMA VULKAN 11.7 ГР и 308 WIN NORMA,PPDC. Какой патрон предпочтительнее на косулю, редко кабан, лось?

Все перечисленные пули мягкие, раскроются быстро и повреждения нанесут разные, в зависимости от того куда попадут, в кость или мягкие ткани. Из косули могут и приличный кусок на выходе вынести.. В этом плане как раз жесткая пуля лучше. Меньше повреждений нанесёт и свинец весь вылетит. Вулкан очень быстро раскрывается и тут же фрагментируется. Пластик поинт так же ведёт.. Вулкан предпочтительнее для самозарядок (носик не повреждается). Но взрывается аки граната по костям.

edit log

Rover-07
30-3-2020 19:47 Rover-07
quote:
Изначально написано Priest74:
Коллеги. Есть выбор между 308 WIN NORMA VULKAN 11.7 ГР и 308 WIN NORMA,PPDC. Какой патрон предпочтительнее на косулю, редко кабан, лось?

Если конкретно,то Вулкан предпочтительнее.

Priest74
30-3-2020 19:56 Priest74
Пачку Вулкана можно таки взять. Оболочечной нормы у нас нет в магазинах, я не видел, предполагаю на косулю такую надо брать?

----------
Русский народ не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией.

Goodwin2110
30-3-2020 20:04 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Priest74:

Оболочечной нормы у нас нет в магазинах, я не видел, предполагаю на косулю такую надо брать?


Выберите один тип. Большой разницы по терминальной баллистике между этими двумя пулями Вы не увидите.
i.krol
30-3-2020 21:44 i.krol
quote:
Изначально написано Rover-07:

Если конкретно,то Вулкан предпочтительнее.

А РР более ветроустойчива. Всё-таки ВК поболее.
Если не полуавтомат, то она лучше.

Goodwin2110
30-3-2020 23:14 Goodwin2110
Подборка видео чтобы разобраться в вопросе.

В этом видео со стартового момента по ссылке поведение Norma PP в баллгеле. Калибр 308.

Тут сравнение четырёх типов нормовских пуль .30 калибра.

Zurab-36
30-3-2020 23:53 Zurab-36
quote:
Изначально написано senior:

0.48

Спасибо большое за подсказку!

Priest74
1-4-2020 13:50 Priest74
Спасибо всем за подсказки.
Priest74
1-4-2020 13:50 Priest74
Спасибо всем за подсказки.

----------
Русский народ не имеет плана действий... Он страшен своей импровизацией.

Rover-07
7-4-2020 15:40 Rover-07
quote:
Изначально написано Илья екат96:
gsw-hunter
Пули S&B SP180gr.



Как,Илья,пульки полетели?Пробовать не получилось еще?

Илья екат96
7-4-2020 16:38 Илья екат96
quote:
Originally posted by Rover-07:

Rover-07


Пока лежат .С этой короной в поле хрен выедешь.Еще немного и к наркологу на прием в очередь вставать надо будет.
А если серьезно ,41.2gr 2\14-3006, норма,col-канелюру,ссi,0.5-0.8 угловых,(начало передоза на 42.9-начало роста проточкина .001)
Rover-07
7-4-2020 19:13 Rover-07
quote:
Изначально написано Илья екат96:

Пока лежат .С этой короной в поле хрен выедешь.Еще немного и к наркологу на прием в очередь вставать надо будет.
А если серьезно ,41.2gr 2\14-3006, норма,col-канелюру,ссi,0.5-0.8 угловых,(начало передоза на 42.9-начало роста проточкина .001)

Очень даже не плохо полетели!Я ожидал в р-не минуты или чуть более!
Посмотреть бы теперь работу ее.Я ставлю подряд 5-6 5л.бутылок с водой на 100м. И пулька никуда не улетает,видно и раскрытие и пробиваемость.Видно рассыпается или нет.
Это все позволяет иметь какое то представление о пуле.Ну да ладно,всему свое время.
До нарколога,надеюсь дело не дойдет Все приходит и уходит.
Терпения и здоровья всем!

Илья екат96
7-4-2020 21:12 Илья екат96
quote:
Originally posted by Rover-07:

иметь какое то представление о пуле


Маленький опыт есть примерно с такой пулей (RN),что можно об ней сказать ,пуля фрагментируеться (пожесткому ,по костям) скорость не любит,но пробивная за глаза, ее конек до 200м,не плохо ходит через траву мелкий пи@доволосник,чем то напоминает мегу,но мега жоще.Вижу парни на ориксах литают ,очень хорошая пуля но мне не надо такую (по условиям моих охот-следов много оставляет )и по темну много не настреляешь, один максимум два что бы не бегать за подранком.Все будет зависить от условий на охоте на по дальше, если чисто более менее особенно зимой, использую ТМК175.У меня ствол в ломике и за этого и покучнее получилось 0.5-0.8.

edit log

Goodwin2110
7-4-2020 22:04 Goodwin2110
Вот эта (S&B 180gr SP) остановила угонного лося на 150-160м. Костей не тронула. Заводской патрон.
click for enlarge 977 X 646  72.8 Kb
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by Rover-07:

Пули S&B SP180gr.



Шикарно работают, заводская средняя скорость 750м/с, стрелял ими очень много, валит как кувалда, по передку и никто никуда не бежит, кроме мелочеви - мелкие сегалетки 4-5 шагов сделать успевают, легкие на улице, а они бежать пытаются, видимо жестковата немного пуля. В первом приближении не получил от них результата, скорость 750 получил на навеске где СГК 180 летела 785, дальше навесок не было, а еще дальше был карантин.
Так что тоже в режиме паузы, собрана новая партия навесок, отстрелять возможности пока нет.
click for enlarge 960 X 1280 143.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.2 Kb
Это моя коллекция найденышей

edit log

Rover-07
8-4-2020 07:02 Rover-07
Хороший обзор получился.
Илья екат96
8-4-2020 08:16 Илья екат96
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Владимир 150РУС


Да,они самые.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 308 на разных охотах ( 285 )