Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Мосинки- солдатские и снайперские ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 43 : 123456...40414243
Жорка26
6-2-2018 18:31 Жорка26 первое сообщение в теме:
Проясните пожалуйста ситуацию с винтовками Мосина времен ВОВ, насколько снайперское исполнение было лучше солдатского? Кроме кривого затвора и устанавливаемого снайперского прицела точность стрельбы сильно отличалась? Кто-то из знакомых утверждает что ничем, другие "травят" байку, что одна из 1000 или даже 10 000 шла снайперам на фронт, солдатские пристреливались с примкнутым штыком, снайперские с установленной на нее оптикой.
RAYnew
7-2-2018 19:04 RAYnew
quote:
Изначально написано Wanderer734:
где то слыхал что в Туле делали канал ствола конусом к дульному срезу. Типа от этого улучшалась кучность. Не знаю насколько это правда и актуально ли к ижевским СВМ.

Х.з. При прогонке очень тугого патча по стволу своей тулки, могу сказать только одно - от пульного входа до дульного среза патч шёл с одинаковым, равномерным усилием, без провалов и увеличения сопротивления.

Wanderer734
7-2-2018 19:28 Wanderer734
патчи эластичны по ним не поймешь. Шашками если померять, но там в штифт она может уткнуться. Если только он сточится со временем.) принесут если, обмеряю свою ижевскую)
RAYnew
7-2-2018 21:01 RAYnew
quote:
Изначально написано Wanderer734:
патчи эластичны по ним не поймешь. Шашками если померять, но там в штифт она может уткнуться. Если только он сточится со временем.) принесут если, обмеряю свою ижевскую)

Ну да. ТОлько вот чего нет, того нет. А так, при покупке по промерам - 7.64 намеряли.
Wanderer734
7-2-2018 21:33 Wanderer734
на моей 7,63 намеряли) но штифт мешал) Вещь конечно, еще без дырки этой.
click for enlarge 1920 X 1080 169.2 Kb
Wanderer734
7-2-2018 21:37 Wanderer734
на моей 7,63, но штифт мешал. Без дырки еще этой. Вещь! А обычную я бы не стал брать, разве что царскую.
RAYnew
7-2-2018 21:43 RAYnew
quote:
Изначально написано Wanderer734:
на моей 7,63, но штифт мешал. Без дырки еще этой. Вещь! А обычную я бы не стал брать, разве что царскую.

Насчет царских не знаю, это уже чистый антиквариат. Думал про карабин. Но их сейчас в ормагах нет, да и зрение не то, чтобы без оптики целить хорошо. Так что, СВМ - наше ФСЁ.
Wanderer734
7-2-2018 22:11 Wanderer734
короткий кавалерийский карабин? Лягается он сильно и подбрасывает. Так что СВМ точно наше все) Тем более деньги небольшие за нее пока. Скоро их скупят и будет как с АК47. Уже за царские по сотке в купле продаже просят.
RAYnew
7-2-2018 22:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Wanderer734:
короткий кавалерийский карабин? Лягается он сильно и подбрасывает. Так что СВМ точно наше все) Тем более деньги небольшие за нее пока. Скоро их скупят и будет как с АК47. Уже за царские по сотке в купле продаже просят.

Ну, думаю, не за горами время, когда за любую СВМ уже не 30 тыр просить будут
О, уже вижу в продажах тему. ХОчуть 70 тыр. Типа, "на одних номерах", ага А ее кто-то видел "на разных", чо ли?! После арсенального-то ремонта?! Цирк просто.

edit log

monkeymouse90
8-2-2018 11:37 monkeymouse90
quote:
Изначально написано п-ф:

чушь. дорнование менее требовательно к оборудованию и кадрам. в остальном выигрыш копеечный. как и при ковке. бо нужна куча дополнительных операцый , типа термички для снятия напряжений, подготовки просверленной трубы к собсно формированию нарезоф давлением посредством обмеднения канала с предварительным вывариванием дудки для полного обезжыривания и последущего свинцевания перед обмеднением. и соответственно снятия свинца после термички

Читайте вышеупомянутого книшко. ;-)
12 киломосинок ф день, удалось достичь ТОЛЬКО благодаря внедрению дорнования и пр. чудес, типа высадки.

А насчет выбрасывания...
Зачем сразу выбрасывать? Бывает исчо экскрементальное и опытное производство (например, те же конические стволы). Не говоря уж, что винтовые пазы/выступы, могут не только в стволе понадобиться.
Наконец, когда доперли, что дорнованые стволы для СВ не годятся, могли оставить чисто для стволов СВ.

ЗЫ Кстати о птичках.
Так что там с конусными стволами? Была такая чуда в натуре? Или кто-то что-то когда-то перепутал?
Читал об этом в книжке об оружии Хайдурова. Автора не помню, так что, вполне возможно, случилось искажение смысла.

Jumangy
8-2-2018 13:08 Jumangy
Отмечусь дабы не потерять.

----------
С уважением, Денис.

п-ф
8-2-2018 13:37 п-ф
quote:
Читайте вышеупомянутого книшко. ;-)
12 киломосинок ф день, удалось достичь ТОЛЬКО благодаря внедрению дорнования и пр. чудес, типа высадки.

своим пальчегом не ткнете, где это, или чтото подобное, написано в этой "книшко"? ась?
и перестаньте уже тупить. образование нарезоф, это только одна из операцый такскать изготовления дудки. эти ваши "12 киломосинок ф день" должны сначала быть как минимум просверлены и развернуты до того как. на уже существующем оборудовании. а ф случае с дорнирование исчо и термообработаны.
quote:
А насчет выбрасывания...
Зачем сразу выбрасывать? Бывает исчо экскрементальное и опытное производство (например, те же конические стволы). Не говоря уж, что винтовые пазы/выступы, могут не только в стволе понадобиться.

забыли имху поставить, бо это чисто вашы фантазии.
quote:
Наконец, когда доперли, что дорнованые стволы для СВ не годятся, могли оставить чисто для стволов СВ.

сами придумали, иль научил кто? с каких пор дорнированные стволы перестали подходить для высокоточки?
quote:
Так что там с конусными стволами?

ничего. это миф. по крайней мере для серийного боевого оружыя стрелкового формата. а то что там спортсмены мутили с мелканами , отношения к нему не имеет.
monkeymouse90
8-2-2018 14:14 monkeymouse90
Учите матчасть. ;-)
Букварь перечитывать пока некогда. Вот первое попавшее.
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/04.html

http://arsenal-info.ru/b/book/1132909141/58

А ну-ка, не назовете ли СВ с дорнованным стволом?

Револьвер ТОЗ. Прототип был с коническим стволом.
Имело ли место такое на серийных, не помню. Полагаю, легко проверить промером отстрелянной пули.

edit log

п-ф
8-2-2018 14:38 п-ф
quote:
Учите матчасть. ;-)
Букварь перечитывать пока некогда. Вот первое попавшее.

уважаемый, вы не пыхтите и не шокайте при сливе, а гоните конкретное из вышеупомянутой "книшко". где и в каком месте. плиз.
quote:
А ну-ка, не назовете ли СВ с дорнованным стволом?

нукать будете в кругу своих друзей. сначала назовите признаки, отличающие резаную дудку от тянутой. плз
quote:
Револьвер ТОЗ. Прототип был с коническим стволом.

прочом тут "револьвер тоз" и откуда дровишки? сами придумали, иль научил кто?
quote:
Полагаю, легко проверить промером отстрелянной пули

упалпацтул. любые фильеры конические, а проволока после них ровная. что мерять собрались, ась?
monkeymouse90
8-2-2018 15:45 monkeymouse90
quote:
Изначально написано п-ф:

упалпацтул. любые фильеры конические, а проволока после них ровная. что мерять собрались, ась?

Попробуйте закусывать, может перестанете падать на ровном месте. ;-)

Если канал ствола конический, видимо, можно предположить, что прошедшая через него пуля, возможно, будет меньшего диаметра, чем перед выстрелом.
Или для этого, отдельный курс нужен, с отрывом от производства?

Сейчас не уверен, четверть века прошло, но пули отстрелянные из ТОЗ36 и нагана визуально заметно отличались. Выглядели "сильнее нарезными".
Хотя, возможно, с конусностью это никак не связано...

А упоминание, было в брошюрке, что-то вроде сборника статей для тренеров и инструкторов. Статья была, вроде как, от лица самого, но неуверен.
Своими словами близко к тексту
После отстрела опытного револьвера, кучность оказалась даже хуже чем у нагана.
Выяснилось, что при сборке, рабочий перепутал и смонтировал ствол задом-наперед. Раструбом вместо конуса.

edit log

Wanderer734
8-2-2018 16:51 Wanderer734
quote:
Originally posted by RAYnew:

О, уже вижу в продажах тему. ХОчуть 70 тыр. Типа, "на одних номерах",


запросто)))))
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2147665.html
RAYnew
8-2-2018 17:53 RAYnew
quote:
Изначально написано Wanderer734:

запросто)))))
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2147665.html

Это мелочь Там АКС-74 типа, крымского старого разлива, за 200 барыжат. Так что за наши, думаю, тыщ триста просить надо будет

п-ф
8-2-2018 18:15 п-ф
quote:
Попробуйте закусывать, может перестанете падать на ровном месте. ;-)

спасибо. обязательно попробуйу. только ваша слилась по вопросу признаков тянутого и резаных дудок. и по "книшко" тоже. ась?
quote:
можно предположить, что прошедшая через него пуля, возможно, будет меньшего диаметра, чем перед выстрелом.

предположыть конечшно можно. только на каком основании? или у вам "конус" в дудке измеряецца миллиметрами? вау
quote:
Или для этого, отдельный курс нужен, с отрывом от производства?

будьте любезны. и желательно в развёрнутом виде. в смысле с планами всех плоскостей и проэкцыями на них. будьте так добры.
quote:
Сейчас не уверен, четверть века прошло, но пули отстрелянные из ТОЗ36 и нагана визуально заметно отличались. Выглядели "сильнее нарезными".

см. выше - какое отношение спортивный короткоствол имеет к серийной военной винтовке? к тому же дудка тоз-36 изначально проектировалась под свинец, с более глубокими нарезами.
quote:
Выяснилось, что при сборке, рабочий перепутал и смонтировал ствол задом-наперед. Раструбом вместо конуса.

ваша дудку тоз-36 или 49 воще близко видела, не? она не являецца телом вращения. хз как можно чтото там перепутать.
Lis-biker
8-2-2018 18:55 Lis-biker
ни капли не сомневаюсь что куча реальная, однако как насчёт на одной мишени штук 5 таких?
Lis-biker
8-2-2018 18:56 Lis-biker
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

с коническим стволом.


хабаровск говорил, что сужение в конце ствола, отрицательно сказывается на кучности. ну а мифы про чудо-конусные стволы не первый раз слышу

edit log

п-ф
8-2-2018 18:58 п-ф
quote:
однако как насчёт на одной мишени штук 5 таких?

зачем?
всего страниц: 43 : 123456...40414243

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Мосинки- солдатские и снайперские ( 3 )