Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Идиотизмы от Молота - доколе ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Михаил HORNET
10-12-2017 08:17 Михаил HORNET
первое сообщение в теме:
Сотрудники Молота тщательно избегают критики
Банят у себя в ветке всех кто посмееет критиковать их выдающуюся продукцию
При этом считают все свои решения очень, очень эффективными

1. Планка на крышке
Просто эпическое решение. Видимо они этим решением очень горды.Стоит нежестко, СТП плавает
Не позволяет поставить боковой кронштейн (это основная проблема), не возможно поменять это чудо на обычную крышку
С нормально (низко) установленным оптическим прицелом не позволяет разборку без снятия прицела (невозможно поднять крышку)
Даже если подобрать короткий прицел (по сути - ТОЛЬКО коллиматор или Ракурс, ну Спектр еще войдет) то чистить оружие в таком виде неудобно

Это решение - под коллиматор на гладкостволе ( Вепрь-205)
На остальных карабинах ему делать абсолютно нечего

2. Приклад весит 715 г (!), зачем то сделав его еще и длинным и кривым. при этом под давлением стрелков Молот УЖЕ разработали прямой приклад, складывающийся направо (то есть не мешающий сложить оружие если установлена оптика на кронштейне. Неужели сложно сделать короткую прямую трубу (стандартный трубчатый приклад), складывающуюся вправо, ведь для этого все есть

3. Поменять предохранитель с нынешнего дурацкого на тот который наконец то освоил КК или аналогичного типа от Креббса, с выступом под рукоять затвора. управляется предохранитель указательным пальцем. Есть масса исполнений. - сделайте уже какое-нибудь. Если оставить "обратный ход" то управляющая клавиша должна быть совершенно другой, человеческой формы, а не впиваться в руку. У меня есть такого типа предохранитель, он космически отличается от того что ставят эффективные менеджеры на Молоте

edit log

Черномор
10-12-2017 21:44 Черномор
quote:
Изначально написано Тантал:
Это ерунда, можно плевать . Лучше посмотри кто ими руководит? Вот это уже катастрофа.

НЕ спорю.
НО и плевать нельзя.

Саныч59
10-12-2017 21:45 Саныч59
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Старая гвардия ушла


Так она кроме калашей и уродов типа рыси ничего сделать и не могла.
Черномор
10-12-2017 21:47 Черномор
quote:
Изначально написано Саныч59:

Так она кроме калашей и уродов типа рыси ничего сделать и не могла.

Стоп.
В КБ делали то, что требовалось по ТЗ, которое определяло МО.
Причём тут конструкторы?
А все изделия из 90-х - это уже следствие патовой ситуации в отрасли и элементарного желания выжить.

Саныч59
10-12-2017 21:52 Саныч59
quote:
Изначально написано Черномор:

Совершенно верно.
И очень плохо, когда конструкторам боевого оружия советы начинают давать спортсмены или охотники.

Эти конструктора четверть века сраную планку вивера на автомат поставить, и скопировать нормальный прицел не могут и в итоге всякие ССО, ФСБ прочие спецы бегают с эотеками на американских же кронштейнах.

edit log

Саныч59
10-12-2017 21:54 Саныч59
quote:
Originally posted by Черномор:

В КБ делали то, что требовалось по ТЗ, которое определяло МО.


Что мешало сделать что то свое и показать?
Тантал
10-12-2017 21:55 Тантал


quote:
А каким оружием мы сейчас воюем в Сирии и не только?

Советским! В лучшем случаи его глубокой модернизации.

quote:
Так она кроме калашей и уродов типа рыси ничего сделать и не могла.

Вы всё таки погулите что они там наделали.
Новые то за тридцать лет так вообще ничего не сделали. Даже уродов. НИКАКИХ ни гладких ни нарезных. Даже ничего скопировать и то не способны.
Саныч59
10-12-2017 21:58 Саныч59
quote:
Originally posted by Тантал:

Вы всё таки погулите что они там наделали.


И что? Кучу мертворожденных абаканов, кипарисов, перначей и прочих музейных экспанатов.
grurih
10-12-2017 21:58 grurih
Любопытно было бы взглянуть на экипировку бойца ССО. Чьё там Made in...
Тантал
10-12-2017 22:00 Тантал
quote:
Что мешало сделать что то свое и показать?

Так навалом опытных инициативных разработок чего только не было.
У вас явно что то со зрением.
Теми изделиями до сих пор пол мира пользуются! Неужели не заметили?
Тантал
10-12-2017 22:15 Тантал
quote:
И что? Кучу мертворожденных абаканов, кипарисов, перначей и прочих музейных экспанатов.
А это и есть то что называется ОКР и НИР во всём мире так разроботки ведутся непрерывно, до практического применения подавляющее большинство не доходит.
Что не советские то за 25лет то сделали, хоть мертворождённые хоть нет, хоть что то чё не показывают?
Черномор
10-12-2017 22:18 Черномор
quote:
Изначально написано Саныч59:

Что мешало сделать что то свое и показать?

Я уже сказал.
Или вы всерьёз считаете, что люди в рабочее время должны были вместо работы "что-то своё" мастырить?

edit log

Rasvet
10-12-2017 22:29 Rasvet
quote:
Ну о чём вы говорите?
Имеющаяся на вооружиении военных устраивает полностью.

Эти военные всегда с тормозами в голове были и остаются такими. Так, что они авторитетами не были и не будут. И сколько зла они принесли своим авторитетным мнением, не счесть.
Черномор
10-12-2017 22:32 Черномор
quote:
Изначально написано Rasvet:

Эти военные всегда с тормозами в голове были и остаются такими. Так, что они авторитетами не были и не будут. И сколько зла они принесли своим авторитетным мнением, не счесть.

То есть, конструкторы лучше военных знают, что лучше для войны?

Тантал
10-12-2017 22:34 Тантал
quote:
Эти военные всегда с тормозами в голове были и остаются такими. Так, что они авторитетами не были и не будут. И сколько зла они принесли своим авторитетным мнением, не счесть.
Ваше маразматическое мнение тем более. Авторитет нашёлся.
Саныч59
10-12-2017 22:43 Саныч59
quote:
Originally posted by grurih:

Любопытно было бы взглянуть на экипировку бойца ССО. Чьё там Made in...


эотек на американской же планке
quote:
Originally posted by Тантал:

Что не советские то за 25лет то сделали, хоть мертворождённые хоть нет, хоть что то чё не показывают?


грач, он же викинг, сайга 12К
quote:
[B][/B]

Михаил HORNET
10-12-2017 22:44 Михаил HORNET
Я собственно не про нанотехнологии воровства и эффективного менеджмента
Старая советская разработка - так хоть НЕ ПОРТИТЕ ее своими корявыми руками, работники вятских полян
В изначальной конструкции идиотской "планки пикатини на крышке коробки" не было
Верните обратно нормальную крышку на нарезное

Приклад тоже ну ведь МОЖНО сделать нормальный, даже штатный от РПК и то лучше нынешнего тяжеленного убожества, он хотя бы на 400 г легче! И не такой длинный
Сделать его прямым, ибо опыт показал что прямой приклад - лучше и нет необходимости дополнительно отгибать затыльник вниз, поменять направление складывания НАПРАВО - и готов вариант!!!
Ничего не надо даже делать - приклад для РПК у Молота есть
Как вариант делать трубу, складную вправо, этот вариант ТОЖЕ ЕСТЬ УЖЕ

Дополнительно стоит посмотреть КАК КРЕПИЛАСЬ ПЛАНКА НА РПКН, и начать делать ТАКЖЕ. Не вот это убожество на две заклепки с качающейся планкой, а надежную планку, как на РПКН

Ну и про предохранитель - ну сколько можно издеваться над людьми то? Какой выродок придумал этот острый упирающийся в руку выступ?

Неужели это так сложно то?

edit log

Rasvet
10-12-2017 22:57 Rasvet
quote:
Авторитет нашёлся.

Только история и не больше.
Кто там на танки кавалеристов с шашками пускал, и потом кричал, что воюют не по правилам. А кто "топил" автоматическое оружие утверждая, что оно тратит много патронов. И так далее. Надеюсь вы знаете этих людей и их звания.
Тантал
10-12-2017 23:04 Тантал
quote:
грач, он же викинг, сайга 12К

Смех и слёзы тем более что сайга не в счёт производная от калаша.
Да и викинг совсем не оригинальная разработка.
quote:
То есть, конструкторы лучше военных знают, что лучше для войны?
Конструкторы хз. А вот болтуны с ганзы точно лучше. Вот кого бы в Сирию загнать, на трудовое перевоспитание так сказать. Так ведь хрен поедут. Им и отсюда хорошо видно.
quote:
Неужели это так сложно то?
Ничего вы не понимаете. Это ж творческая находка.
Тантал
10-12-2017 23:18 Тантал
quote:
Кто там на танки кавалеристов с шашками пускал

Никто. Бреда дермократического наслушались. Из истории. Кавкорпус Белова по их же воспоминание крови им попил то крепко в в 41. Доватора ещё можем вспомнить на танки сшашками не ходили. Но рейды по тылам разгромные устраивали мама не горюй.
Отец в кавалерии служил тактику до войны отрабатывали. Атака танков в конном строю не предусматривалась и не отрабатывалась. Только в пехотном в окопах полного профиля. Лошади с коноводами в тылу.

edit log

Rasvet
10-12-2017 23:21 Rasvet
quote:
Вот кого бы в Сирию загнать, на трудовое перевоспитание так сказать

Ну тогда с кремнёвым ружжом и нынешних стрелковых оружейников (согласно интелехту), глядишь так и изобретут ружжо центрального боя.
Rasvet
10-12-2017 23:28 Rasvet
quote:

Никто. Бреда дермократического наслушались.

Не я бреда наслушался а товарищи Кошкин М.И, Костиков А.Г, Симонов С.Г, Токарев Ф.В и другие и это в ближайшей истории.
Тантал
10-12-2017 23:29 Тантал
quote:
А кто "топил" автоматическое оружие утверждая, что оно тратит много патронов. И так далее. Надеюсь вы знаете этих людей и их звания.
Насчет авто огня тогда у всех сомнения были да и по сей день есть. Англичане на свой L85 и то не сразу определились. Можо сказать уже в наши дни.
Михаил HORNET
10-12-2017 23:30 Михаил HORNET
А еще горе-умельцы с Молота начали приваривать оси УСМ к коробке...
Так сказать новое слово...
Тантал
10-12-2017 23:30 Тантал
quote:
Не я бреда наслушался а товарищи Кошкин М.И, Костиков А.Г, Симонов С.Г, Токарев Ф.В и другие и это в ближайшей истории.
Все как один кавалеристы!
Почитайте всё таки за Белова он и у немце в сводках и в мемуарах особенно за 41год гораздо чаще Жукова упоминается.

edit log

Rasvet
10-12-2017 23:37 Rasvet
quote:
А еще горе-умельцы с Молота начали приваривать оси УСМ к коробке...
Так сказать новое слово
Прогиб под маразмы идиотов (не ругательство, название болезни). Им приказали и они исполнили, суть сами утопили завод, даже не пискнув что хотят жить и процветать..
Rasvet
10-12-2017 23:40 Rasvet
quote:
Все как один кавалеристы!

Вы похоже то же. Вам коня, длинный ножик и в Сирию, на перевоспитание. Согласно вашего пожелания.
ober
10-12-2017 23:48 ober
quote:
Изначально написано Rasvet:

А кто "топил" автоматическое оружие утверждая, что оно тратит много патронов.

разочарую

"На Румынском фронте автоматы Фёдорова были впервые применены в ходе боевых действий. При этом по итогам эксплуатации на фронте он получил очень хорошие отзывы: отмечалась его надежность, кучность стрельбы, высокая прочность запирающих затвор деталей (link) Осенью того же года Сестрорецкий оружейный завод получил заказ на '2,5-линейные винтовки Фёдорова'. Заказ выполнен не был, так как в условиях войны завод не справлялся даже с выпуском основной продукции"(link)

25тысяч штук заказали. сразу. влет
это как сейчас заказать 25000 рейлганов для отправки в сирию

edit log

Тантал
11-12-2017 00:01 Тантал
quote:
Вы похоже то же.

Так они же нет. И рядом не стояли.
Rasvet
11-12-2017 00:07 Rasvet
quote:

Так они же нет. И рядом не стояли.

С конем? Ну как можно, в то время то. А на чем им ездить. А один из них вообще донской казак. Так што поезжайтя в Сирию, сами же хотели.
Rasvet
11-12-2017 00:25 Rasvet
quote:
высокая прочность запирающих затвор деталей

Это на патронах арисака. Которых в РИ своих не было. Так что идея хорошая была но забыли быстро и с облегчением. Так, что даже уже в 26 году похоронили винтовку Симонова С.Г. за то, что она была практически пулеметом, автоматом ее назвать сложно из-за калибра 7,62х54R и внешним видом опередила время на 20 лет. Формулировка похорон была в том, что она много патронов тратит и внешним видом похожа на будущий калаш.

Нашим генералам надо, чтоб по башке чем нибудь стукнуло. После этого они начинают непродолжительное время думать. Так появился перед ВОВ после финской войны ППД и ППШ, а то бы кроме мосинки ничего бы и не было.

edit log

ober
11-12-2017 00:49 ober
quote:
Originally posted by Rasvet:

Это на патронах арисака. Которых в РИ своих не было.


на средства английского кредита были заказаны 660 млн японских 6,5-мм винтовочных патронов, на средства японского кредита - ещё 124 млн патронов

и да, это случилось раньше немецкого курц

Lis-biker
11-12-2017 01:42 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

начали приваривать оси УСМ к коробке.


думаешь им делать нефииг? что гвардейцы придумали- то и исполняют
планки кстати пошли уже и на 3-х клёпках, что до приклада.. что в лево, что в право- монопенисуально вообще, реальный ситуаций когда действительно необходим складной приклад мало ну вивер на крышке.. наверное не нужен да, а что у них ВСЕ модели с вивером на крышке?
но в целом я не очень понимаю чего ты истеришь, они развиваются и выпускают новые модели.

edit log

Lis-biker
11-12-2017 01:44 Lis-biker
quote:
Originally posted by Rasvet:

надо, чтоб по башке чем нибудь стукнуло


ты военный? может вообще спецназовец, и имееш представление о том каким должно быть оружие?
Lis-biker
11-12-2017 01:48 Lis-biker
quote:

а это звериный оскал капитализма, или феодализма.. я х.з. что у нас сейчас..
СССР кончился так что за что боролись- вот и результат.
план... план буржуи придумывают спецом чтобы не платить полную З/П потому как если его выполняют слишком часто, планку этого самого плана поднимают повыше



edit log

Alex1334
11-12-2017 08:33 Alex1334
Не являюсь владельцем молотовских изделий, но могу предположить, что заваривание осей УСМ преследует цель лишить будущих владельцев Вепрей возможности дорабатывать качество спуска до комфортных величин. Наш зеркальный ответ фирме ТАРСО.

edit log

Саныч59
11-12-2017 09:09 Саныч59
quote:
Originally posted by Lis-biker:

думаешь им делать нефииг? что гвардейцы придумали- то и исполняют


можно увидеть документ, который обязывает приваривать оси к коробке?
почему тот же МА этого не делает?
Саныч59
11-12-2017 09:17 Саныч59
quote:
Изначально написано Тантал:
Смех и слёзы тем более что сайга не в счёт производная от калаша.

вообще-то благодаря сайге 12 мы оказались почти на четверть века впереди планеты всей. США , Турция и Китай свои аналоги начали выпускать только сейчас.
12К и свинья оказались одними из не многих наших изделий которые пользовались стабильным спросом за границей.

Тантал
11-12-2017 10:04 Тантал
quote:
вообще-то благодаря сайге 12 мы оказались почти на четверть века впереди планеты всей.
Так это больше говорит о модернизационных воззможностях схемы калашникова.
SDR
11-12-2017 10:07 SDR
quote:
Изначально написано Саныч59:

вообще-то благодаря сайге 12 мы оказались почти на четверть века впереди планеты всей. США , Турция и Китай свои аналоги начали выпускать только сейчас.
12К и свинья оказались одними из не многих наших изделий которые пользовались стабильным спросом за границей.

добавьте их к тем 100млн калашей, что разбросаны по миру

Черномор
11-12-2017 10:25 Черномор
quote:
Изначально написано Rasvet:

Только история и не больше.
Кто там на танки кавалеристов с шашками пускал, и потом кричал, что воюют не по правилам. А кто "топил" автоматическое оружие утверждая, что оно тратит много патронов. И так далее. Надеюсь вы знаете этих людей и их звания.

И где вы такого начитались-то?


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Идиотизмы от Молота - доколе ( 2 )