Lis-biker
P.M.
|
4-12-2017 14:12
Lis-biker
Originally posted by kutsovas:
бездумно сообщения штамповать
с себя начни.. . речь о новой винтовке, даже мишени выложили, а ты упорно продолжаешь говнополивание.. сколько военные дадут допуск, так и выпустят.
|
|
Читатель
P.M.
|
kutsovas: В чем?! .... и настала тишина
Не настала, имхую в разбеге допусков оборудования и изделия. Иногда они совпадают давая чудные "отрывы внутрь группы" как в калейдоскопе.. Не контроллируемые что плохо попадания эти.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Читатель: Не настала, имхую в разбеге допусков оборудования и изделия. Иногда они совпадают давая чудные "отрывы внутрь группы" как в калейдоскопе.. Не контроллируемые что плохо попадания эти.
этот разбег допускв заложен в технологическую карту производства ствола? Или это следствие окращения издержек производства? Может минутные получаются на новой оснастки.
|
|
Allrad
P.M.
|
Если у гансмита заказчик, как правило, заказывает и получает оружие под определенный патрон, то хотелось бы увидеть отстрел 7Н14. Понятно, что "спецура" имеет на снабжении импортные боеприпасы и некоторые патроны для федерального использования изготавливаются у нас на базе импортной комплектухи. Но насколько разумно отстреливать снайперскую армейскую винтовку, обычную, будущую рядовую винтовку, импортным матчевым боеприпасом...
|
|
kutsovas
P.M.
|
Allrad: Если у гансмита заказчик, как правило, заказывает и получает оружие под определенный патрон, то хотелось бы увидеть отстрел 7Н14.Понятно, что "спецура" имеет на снабжении импортные боеприпасы и некоторые патроны для федерального использования изготавливаются у нас на базе импортной комплектухи. Но насколько разумно отстреливать снайперскую армейскую винтовку, обычную, будущую рядовую винтовку, импортным матчевым боеприпасом...
Это же демонстрация возможностей, а на демонтрации конфеты вкусней и фанта слаще)
|
|
Читатель
P.M.
|
Но насколько разумно отстреливать снайперскую армейскую винтовку, обычную, будущую рядовую винтовку, импортным матчевым боеприпасом...
Помоему оч разумно. Определение потолка т сказать... Хуже то всегда можно стрельнуть. Я бы ее еще и через релоад прогнал бы в матчевой пуле, с подбором лестницей.
|
|
Allrad
P.M.
|
Послушайте, ну зачем спорить с тем, что абсурдно. Когда Рекорд отстреливали 6BR Норма это нормально, потому что заказчик будет стрелять и стреляет только Нормой ДЛ, а ничем другим. Когда заказчик просит рядовую армейскую винтовку, то ее надо не ДЛ, а 7Н14. По поводу релода: Там этим не занимаются. Не умеют, не делают и это им не надо. Может, что-то поменялось, но три года назад на ИжМаше было именно так. Ствол собственного производства для винтовки собственного производства отстрелять не могли, ни физически, никак вообще.
|
|
Читатель
P.M.
|
Ствол собственного производства для винтовки собственного производства отстрелять не могли, ни физически, никак вообще.
Рогозин курирует, ну ну))))
|
|
Allrad
P.M.
|
Причем, лицензия на производство патронов у них была с 2013ого года. Сейчас не в курсе.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
5-12-2017 10:55
Змейго Рыныч
То есть в принципе винтовка будет давать пресловутую минуту с импортным боеприпасом, вручную подогнанная, со стола и в идеальную погоду с ШиБа. Как это поможет войсковому снайперу у которого для точного выстрела ни одного из этих компоментов не будет? У него будет швабе, бпз и куча как у калаша на серийной винтовке с нестабильным качеством? Да, это прорыв И где вопли Коляна про широкое применение говнопластика?!!
|
|
SDR
P.M.
|
Современный армейский словарь Чука-бой - снайпер с винтовкой Чукавина
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
5-12-2017 11:13
Змейго Рыныч
В целом компоновка хорошая. Дали б конструктору время ее до ума довести, не нужно было на весь мир кричать что есть пара прототипов. Это создает ненужное давление. Деньги на этот проект, вместо того чтоб быть потрачены на железо, будут потрачены на ролики ютуба и сизифов труд банды маркетологов. Как обычно, в лучших традициях, через жопу, как это и было с 107й сайгой. Уважаемый КК! Ни один серьезный производитель никогда не показывает сырое изделие. Никогда. Запомните. В конструкторский отдел маркетологам вход воспрещен. Они могут лишь проанализировать рынок и помочь составить ТТЗ.
|
|
Allrad
P.M.
|
Да ладно вам. Показывать у нас любят. У нас так принято. Тот же К151 - он появился в медиа примерно одновременно. И далее тишина.... Кстати, все видели новый Лось? В смысле, Kalashnikov OFEK 308? Я бы купил эту новую винтовку. И СВЧ. А, что? Это не для нас? Есть, да не про нашу честь(с) Свиным рылом в калашный ряд лезем(с)
|
|
mpopenker
P.M.
|
5-12-2017 12:24
mpopenker
Originally posted by Змейго Рыныч:
Ни один серьезный производитель никогда не показывает сырое изделие. Никогда
ну значит Хеклер-Кох - не серьезный производитель, например. Танфольо тоже. янки свой сырой LSAT опять же по выставкам уже сколько лет возят, про всякие LWMMG, XM805 и прочие ХМ25 я уж и не вспоминаю.
|
|
mpopenker
P.M.
|
5-12-2017 12:29
mpopenker
Originally posted by Allrad:
У нас так принято
так у всех принято. или вы хотите сказать что вот прям счас можете купить НК433, например? или Beretta PMX?
|
|
sv-2
P.M.
|
Рогозин курирует, ну ну))))
Сантехник должен в стволах разбираться. Такая же труба.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Змейго Рыныч: Ни один серьезный производитель никогда не показывает сырое изделие. Никогда. Запомните. В конструкторский отдел маркетологам вход воспрещен. Они могут лишь проанализировать рынок и помочь составить ТТЗ.
Серьезный производитель анонсирует модель, опираясь на маркетинговые исследования. Создает фокус группу целевой аудитории, корректирует модель по результату фокус группы. Далее отдает целевой аудитории опытные образцы для практическое применения модели. Вносятся изменения в модель по факту замечаний в ходе практического использования. Конечный продукт! У КК действительно похоже на тупое освоения бюджета, в лучших традициях РФ.
|
|
kutsovas
P.M.
|
Все хотят увидеть СВЧ и иметь ее в своем сейфе с заявленными ТТХ, но скептицизм просто зашкаливать!!! Подчеркну - ОБОСНОВАННЫЙ СКЕПТИТЦиЗМ!
|
|
Lis-biker
P.M.
|
5-12-2017 17:36
Lis-biker
Originally posted by kutsovas:
ОБОСНОВАННЫЙ СКЕПТИТЦиЗМ!
чем?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
5-12-2017 17:40
Lis-biker
какая к х.. м фокус группа? это военный завод, и заказчик прежде всего военные.
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
5-12-2017 20:26
Змейго Рыныч
ХиК на самом деле еще та шарага, если честно До выхода пятого поколения Глока об этом никто не знал. О выходе того же Г46 кста тоже. О выходе R8 - тоже. О выходе (реальном выходе) на рынок все молчат, и клепают серию. А показывать прототипы - тут много сил не нужно.
|
|
mpopenker
P.M.
|
5-12-2017 20:49
mpopenker
Originally posted by Змейго Рыныч:
До выхода пятого поколения Глока об этом никто не знал
ну да, пятое поколение Глока это такой прорыв на фоне первого, куда там Беретте с ее АРХ на фоне 92й или РМХ на фоне РМ12... или вот Desert Tech свой MDR сколько лет по выставкам возила прежде чем продажи начались? так что не надо обобщать, производители разные бывают и очень по разному пиарятся
|
|
Lis-biker
P.M.
|
5-12-2017 20:51
Lis-biker
а мне интересно посмотреть прототипы, и иногда высказать замечания
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
5-12-2017 21:05
Змейго Рыныч
И тем не менее все было в тайне. Эх, не понять мне вас.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
5-12-2017 21:53
Lis-biker
умом Россию не понять, аршином не измерить
|
|
Директор 2012
P.M.
|
6-12-2017 09:53
Директор 2012
Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать!
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
6-12-2017 10:16
Виталий Петров
Lis-biker: а мне интересно посмотреть прототипы, и иногда высказать замечания
Твои замечания очень важны конструкторам. Спать и есть без них наверное не могут
|
|
mpopenker
P.M.
|
6-12-2017 11:08
mpopenker
Originally posted by Виталий Петров:
Твои замечания очень важны конструкторам
вы между прочим напрасно ехидничаете Михаил Евгеньевич Драгунов,например, внимательно читает ганзу, и, насколько я знаю, прислушивается к пожеланиям потенциальных покупателей Ирбиса. По другим гражданским системам тоже активно собирается инфа по запросам пользователей тут на ганзе. Ну а вот по военным образцам тут уже в основном других людей слушают, да.
|
|
п-ф
P.M.
|
New: Роликов и так уже хватает. Для интересующихся - вот обычные группы СВЧ .308Win (Norma Diamond Line на 100 метров). Не лучшие и не худшие - средние.
и получше видели. просто в одну дыру несколько групп. как раз из перспективного отечественного полуавтомата. если выпустят на гражданский рынок, то всей трухе аминь без вариантов.
|
|
moby_one
P.M.
|
mpopenker:
вы между прочим напрасно ехидничаете Михаил Евгеньевич Драгунов,например, внимательно читает ганзу, и, насколько я знаю, прислушивается к пожеланиям потенциальных покупателей Ирбиса. По другим гражданским системам тоже активно собирается инфа по запросам пользователей тут на ганзе. Ну а вот по военным образцам тут уже в основном других людей слушают, да.
хотелось бы посмотреть отстрел Ирбиса из коробки со всех стволов незаинтересованным тестером А то может его тоже клинит, как молотовкую поделку. И, о наболевшем! Для левши планируется вариант в варминт контуре?
|
|
mpopenker
P.M.
|
6-12-2017 12:24
mpopenker
Originally posted by moby_one:
Для левши планируется вариант в варминт контуре?
насколько я слышал, "леворуких" вариантов пока не планируется. но это лучше в профильной ветке спрашивать.
|
|
New
P.M.
|
п-ф: и получше видели. просто в одну дыру несколько групп. как раз из перспективного отечественного полуавтомата. если выпустят на гражданский рынок, то всей трухе аминь без вариантов.
Ничего не понял из Вашего ответа. Перспективный отечественный полуавтомат» - это СВЧ? «Трухе аминь» - это о чем?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
6-12-2017 14:21
Lis-biker
Originally posted by п-ф:
аминь без вариантов.
это смотря сколько денег попросят, орсис тоже обещал свой полуавто
|
|
Lis-biker
P.M.
|
6-12-2017 14:23
Lis-biker
Originally posted by moby_one:
Ирбиса
там магазин самый акуратный из всех навинок, да и не верю я что М.Е. может сделать плохо
|
|
moby_one
P.M.
|
Lis-biker:
там магазин самый акуратный из всех навинок, да и не верю я что М.T. может сдлать плохо
без левосторонней затворной группы вера в М.Е. лишена смысла. Еще вопрос. Почему такие маленькие магазины начали делать? Я конечно понимаю, что "международный опыт" и все такое, но почему не порадовать пользователя возможностью выбора емкости, кому три, кому 5-10 опционально? Таким маршрутом и до однозарядности можно докатиться.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
6-12-2017 14:46
Lis-biker
Originally posted by moby_one:
без левосторонней затворной группы вера в М.Е. лишена смысла.
для тебя.
|
|
moby_one
P.M.
|
Lis-biker:
для тебя.
с егерем не только для меня. хоть они и обещают запилить в сл. году и под левый руль свой винт. )))
|
|
п-ф
P.M.
|
Lis-biker:
это смотря сколько денег попросят, орсис тоже обещал свой полуавто
в любом случае там на порядок умнее и технологичнее. и вариативнее как в плане применения, так и обвеса
|
|
Lis-biker
P.M.
|
6-12-2017 17:48
Lis-biker
ну когда выпустят- посмотрим
|
|
|