Nikola_z
P.M.
|
Здравствуйте форумчане! Не за горами тот день, когда смогу получить лицензию на нарезное оружие и конечно же озадачился выбором инструмента. Нужно взвешенное и авторитетное мнение экспертов в этой области. Какое, где, с каким настрелом, куда смотреть, куда не смотреть, что такое огражданеное и неогражданеное, что с этим делать и т.д. Смотрю в сторону СВД или Тигра. Продаются разные и с разным калибром, какие то цифры 7,62х54, 7,62х52, 7,62 я понимаю это калибр, а 52,54 что это? длинна пули? По длине ствола подскажите, какой удобнее для охоты. Как проверять ствол, затвор и все жизненно важные части? Не хочется взять абы что, а потом маиться с ним, поэтому любая информация нужна и важна. Если есть другое мнение по поводу марки винтовки пишите. Заранее спасибо.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Nikola_z:
длинна пули?
по аналогии с гладким, который у вас есть, как я понял и да, первый нарезняк должен быть СВД. с автографом Драгунова
|
|
svdun
P.M.
|
Приветствую! Ну и ну! Вроде не пятница! неогражданеное
Это как? Всех благ!
|
|
mihasic
P.M.
|
Nikola_z: а 52,54 что это? длинна пули?
Нет, глубиННа гильзы.
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Originally posted by mihasic:
глубиННа гильзы
т.е. чем больше число, тем больше насыпано пороха?
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Originally posted by svdun: Ну и ну! Вроде не пятница! quote: неогражданеное Это как?
Сам не знаю как? Читаю объявления о продаже, а там пишут: огражданенное или нет.
|
|
mihasic
P.M.
|
Nikola_z:
т.е. чем больше число, тем больше насыпано пороха?
Я надеюсь, что это Вы после праздника. Протрезвейте - и тогда возвращайтесь.
|
|
hurik
P.M.
|
ober:
первый нарезняк должен быть СВД. с автографом Драгунова
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Originally posted by mihasic:
mihasic
я трезвый
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Originally posted by mihasic:
mihasic
Давайте не будем задирать нос и рисоваться своими знаниями, я попросил совета и помощи.
|
|
Allrad
P.M.
|
В любом магазине за небольшое вознаграждение помогут отобрать. Если не хотите рисковать купить барахло, выберите марку производителя или место покупки, которому можно доверять. Если вы городской охотник, не думаю, что вам нужен Тигр. Хотя у него есть веский плюс- доступные ночные прицелы армейского типа. Других плюсов я вообще не вижу. Среди тигров для охоты вам будет удобен с коротким стволом. Тигров 7,62х51 сейчас почти не встретить в магазинах. Рекомендую перейти на форум Винтовка глазами владельца. Оптимальным вариантом для охоты будет оружие под патрон 7,62х51(308 Win) - лучше ассортимент патронов, больше выбора различного оружия. Можете посмотреть в качестве альтернативы Тигру - оружие фирмы Молот-Оружие. Оба варианта прекрасны также, как первая обувь на ногу, валенки или лапти. Но в некоторых условиях, ничего лучше их нету. Так что, каждому своё. Пусть это будет ваш личный выбор и ваш личный опыт.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
5-11-2017 19:31
Lis-biker
придти в магазин, сказать дайте мне хороший тигр, купить стрелять и радоваться
|
|
xytaxis
P.M.
|
А цели то у этого нарезняка какие будут?
|
|
Nikola_z
P.M.
|
охота, правда охотник я начинающий, но лучше пусть будет.
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Какую лучше модификацию взять?
|
|
xytaxis
P.M.
|
тогда ИМХО со сволом тем что короче и складным прикладом. носить и возить удобнее, точность для охоты приемлемая. про калибр - 7.62х54 берет ценой, 7.62х51 большим разнообразием боеприпасов. правда в 7.62х51 они тоже дешевые есть. вопрос качества
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Originally posted by Nikola_z:
охота, правда охотник я начинающий, но лучше пусть будет.
Уже легче... а на что охота то? На кролика? На слоника? В горах, в лесу,в степи? Оружие - это не более чем инструмент. Отсюда и вывод - смотря для чего инструмент.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
5-11-2017 20:23
Burunduk25
Originally posted by Nikola_z:
7,62х52
может 7,62х51 ?
|
|
Nikola_z
P.M.
|
да 7.62х51 Originally posted by Burunduk25:
может 7,62х51 ?
да 7.62х51
|
|
Nikola_z
P.M.
|
хочу поохотится на кабана, т.к. в деревне его много.
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Купи Сайгу 308, дешево и сердито, кабану понравится. А на баблосы сэкономленные от покупки Сайги 308 в сравнении с Тигром - купи ночник цифровой, кабану понравится еще больше. Один хрен стрелять пятаков будешь максимум на 150-200 метров. Дистанции в 300 и дальше просто померяй в реале дальномером, поймешь насколько это далеко и успокоишься. Перевожу... калибр .308WIN в наших миллиметрах это 7.62х51. От этого калибра при грамотно подобранной под конкретную задачу боеприпасе - падает все, от Калининграда и до Чукотки.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
5-11-2017 20:41
Burunduk25
Originally posted by Nikola_z:
хочу поохотится на кабана
Тигра сгодится если денег не жалко, а так и Сайга 308 подойдет или Вепрь 308. Чего вы тут хотите выяснить ? Берите, что под руку попадется из вышеперечисленного, набегаетесь с АКМ-оидом, а там, глядишь, и сообразите - чего вам реально нужно.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
5-11-2017 20:42
Burunduk25
Originally posted by Pavel_Kh:
падает все, от Калининграда и до Чукотки
+100
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Все понял, спасибо за Ваше мнение, я прислушаюсь.
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Originally posted by Nikola_z: Все понял, спасибо за Ваше мнение, я прислушаюсь.
Не... ну "чисто конкретные посоны" конечно предпочитают какой нить Меркель в эксклюзивном орехе начиная с цены рублей так под полляма. Но кабаны они как то не особо в этом разбираются и помирают и от обычной нашей калашматины, и калашматина эта жрет все подряд из патронов, а не только то что стоит от сотки за выстрел.
|
|
Nikola_z
P.M.
|
Я не из той категории, которая может себе позволить потратить полляма на винтовку. Ищу не дорогое сочетания цены и качества.
|
|
VAB
P.M.
|
калашматина эта жрет все подряд из патронов, а не только то что стоит от сотки за выстрел. но для охоты лучше импорт
|
|
kalax
P.M.
|
СКС- для начала понимания.
|
|
xytaxis
P.M.
|
З.Ы. да, забыл дописать - если идет экономия средств - соглашусь с тем, что ранее рекомендованная тут сайга в 308 может быть вполне себе выбором. мне лично она не понравилась, как и все прочие попытки впихнуть армейское оружие в охотничьи рамки, но обьективно - стрелять она будет, и для охотничьих нужд ввиде пострела кабана с засидки, да и не только, вполне прокатит
|
|
карамбит
P.M.
|
Никола, а вы сколько раз охотились на кабана? А лицензия на него сколько стоит? А с кем вы будете на копытных охотиться? А они вас точно возьмут или пока только обещают? А стрельбище (официальное) есть неподалеку? Таких вопросов ещё много.. . Из личного опыта могу сказать, что успешно охотился на копытных с обычной вертикалкой с 18 до 35 лет и проблем не испытывал. Только 5 лет назад, когда стал охотится на кабана в одиночку, начал использовать карабин. Да и то, нередко можно было обойтись и гладкостволом. Это я к тому, что вы сильно рискуете через 3-5 лет пополнить "барахолку" этого сайта очередным карабином. Ибо, простите, как говорили во времена моей юности: "любой .. . (тут неприличное слово) может купить мотоцикл, но не любой может стать байкером". Оружие само по себе вещь притягательная, а нарезное, практически боевое оружие, особенно. Но это серьезная вещь, и, несмотря на доступность, ни разу не игрушка. Лучше внедритесь в компанию "кабанятников", потратьте деньги на лицензии, а года через три будет видно. Ну, а если вообще невтерпёж - купите чешский мелкан, оптику с большой кратностью и изучайте баллистику. По крайней мере, такую винтовку легко продать. По ходу разберётесь что к чему. Может, и высокоточной стрельбой увлечетесь, а может....
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Originally posted by kalax:
СКС- для начала понимания.
С большим уважением отношусь к этому оружию, но патрон я бы предпочел помощнее, следующий за 7,62х39 именно .308WIN Кабану лучше побольше, чем поменьше, да и не только ему. У меня лично короткая Сайга в 308 калибре в общем то неожиданно для меня оставила без работы Барс в 223 калибре, который я брал в основном на глухаря. Но у меня лес и дистанции крайне редко больше 150 метров, гораздо чаще даже до 100, самые дальние глухари которых я брал из этой Сайги были примерно на 170-180 метров. Просто надо использовать соответствующую пулю - глухаря стреляю тульской оболочкой. И еще, думаю Вы согласитесь что сменный магазин все же предпочтительней. Установка прицела на СКС тоже не самая простая штука, хотя и не очень сложная... и это в основном связано с не очень удобным заряжанием.
|
|
RAYnew
P.M.
|
xytaxis: З.Ы. да, забыл дописать - если идет экономия средств - соглашусь с тем, что ранее рекомендованная тут сайга в 308 может быть вполне себе выбором. мне лично она не понравилась, как и все прочие попытки впихнуть армейское оружие в охотничьи рамки, но обьективно - стрелять она будет, и для охотничьих нужд вполне прокатит
И Сайга и Вепрь в 308 прокатят для этих целей. А вот СКС или что-то под 7.62х39, в качестве ПЕРВОГО нарезного, да еще на кабана - я бы забыл даже думать. Тут экономия может выйти боком. 39-й патрон хорош для опытного стрелка. Для новичка или малоопытного - это гарантированный облом и ушедшие подранки. Так что, советую ТС на всякие советы типа "возьми СКС или дешевую сайгу под 7.62х39" - не вестись и не рассматривать. Этот калибр хорош как универсальный накоротке, но именно на кабана и далее 100м - нафиг, нафиг. Мой совет - брать что-то под 308 или 7.62х54. Что именно - это как бюджет позволит и что в руки ляжет. Второе очень важно, знаю многих, кто купил "по совету друзей", а потом плевались, что "не мое, не лежит". И вообще - оружие - это инструмент. Не подошел - продать и взять, что надо. Только свой собственный опыт и практика покажут - что правильно. Тигр - выбор не плохой, но не самый бюджетный. Б.у. в качестве первого карабина - тоже не советую. Не все продавцы честно расскажут о истинном настреле, выявленных косяках и т.п. Удачи в приобретении ТС-у!
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Originally posted by VAB:
для охоты лучше импорт
А вот не факт, знаю людей которые успешно перепуливают валовой барнаул импортной пулей которая им лично кажется лучше, а так же знаю людей которые обходятся на лося и на миха обычной тульской же полуоболочкой. Нормально парни себя чувствуют. Я и сам брал короткую 308 Сайгу в основном как "колотуху" от миха, а вот же - получил практически основной рабочий карабин.
|
|
RAYnew
P.M.
|
Pavel_Kh:
А вот не факт, знаю людей которые успешно перепуливают валовой барнаул импортной пулей которая им лично кажется лучше, а так же знаю людей которые обходятся на лося и на миха обычной тульской же полуоболочкой. Нормально парни себя чувствуют. Я и сам брал короткую 308 Сайгу в основном как "колотуху" от миха, а вот же - получил практически основной рабочий карабин.
Таки да. А еще, советующие импорт, забывают о том, что курс доллара нонича не тот, что давиче, да еще и санкции ввели. И то, что стоило полтос, теперь стоит по цене за сотню и уже не везде. Кроме того, не хромированные импортные стволы к нашим патронам барнаульским относятся не очень лояльно. И кучность вдруг, внезапно, не айс и ресурс ствола не торт. А в то, что человек, ограниченный в средствах, будет покупать патроны по 150-200 рублей за штуку, я сомневаюсь(точнее, не верю). А плясать надо от патрона. Если патроны наши - то и ствол надо наш, который их жрет и не станет гладким от 500-1000 выстрелов. Тренироваться-то таки, тоже надо, хоть иногда. Санкции никто не отменит в ближайшие годы. Так что импорт - надо помалеху забывать. Особенно это касается полуавтоматов. С болтовками расклады все же иные.
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Originally posted by RAYnew:
Санкции никто не отменит в ближайшие годы.
Именно так. И вообще - надо жить в том калибре который у нас делают. А 308 по факту уже наш охотничий стандарт в нарезном, и на пострелухи по бумаге в качестве тренировки вполне бюджетен.
|
|
RAYnew
P.M.
|
Pavel_Kh:
Именно так. И вообще - надо жить в том калибре который у нас делают. А 308 по факту уже наш охотничий стандарт в нарезном, и на пострелухи по бумаге в качестве тренировки вполне бюджетен.
И выбор 308 даже в отечественном исполнении - есть и не такой уж маленький! Так что, резюмируя - надо брать карабин в 308. В качестве первого, охотничьего и по крупной дичи - наиболее бюджетно, доступно и оптимально
|
|
Nikola_z
P.M.
|
В общем теперь смотрю в сторону сайги или вепря 308.
|
|
RAYnew
P.M.
|
Nikola_z: В общем теперь смотрю в сторону сайги или вепря 308.
Верной дорогой идете
|
|
disz
P.M.
|
Но кабаны они как то не особо в этом разбираются и помирают и от обычной нашей калашматины, и калашматина эта жрет все подряд из патронов, а не только то что стоит от сотки за выстрел.
Не... , ну не скажите... От патронов "больше сотки" и от Меркелей, кабаны падают круче и изысканнее.Не то, что от простых калашматов. )))
|
|
Pavel_Kh
P.M.
|
Вепрь будет тяжелее и дороже, все остальное в общем то тот же АК-клон. Лучше на сэкономленные деньги купить прицел-загонник 1-4(6) с подсветкой точки на Сайгу.
|
|
|