Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:19
Черномор
AMO: полагаю Орсис 120, так ?
Барс
|
|
Alekso77
P.M.
|
26-10-2017 08:31
Alekso77
Черномор: Да хватит уже про нищету стонать. В США Блазеры нахрен никому не нужны - из-за цены. Как и европейская оптика - тоже из-за цены. Амеры тоже нищие? До санкций и падения рубля в России блазеры как пирожки уходили. И в Германии блазер отнюдь не является "обычной рабочей винтовкой", даже в рамках вообще дорогой охоты как таковой. Иначе бы всякое гавно вроде Зауэр-100 не делали бы. ЗЫ: как живут рядовые немцы - я очень хорошо знаю, нах такая жизнь нужна.
Что значит хватит? Это нормально когдв за пару месяцев твое рабочее время стало стоить этак в два раза дешевле? И кстати да, амеров нищих тоже чуть более чем дофига.. . Потому и брали порноаул и сайги составами, оне как дети радуются если удается десятку баксов сэкономить... А тема как обычно проппка голимая, читать скушно, для разнообразия хоть бы оф. дилеру свозили, в переписке бы пободались, суд в защиту прав потребителя организовали, экспертизу какую нить. А то лит.фастфуд какой то - вот вам фотка, блазер говно.. . Неинтересно.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:31
Черномор
Женя, так почему на Блазерах декоративные накладки отклеиваются? Клей китайский завезли или конструкция непродуманная? Ты определись, а то люди расстраиваются - мультук дорогой, а лоск теряется ещё в степи. Тут на Ганзе есть люди, у которых с Блазерами в горах были проблемы разнообразного характера.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:34
Черномор
Alekso77:
Что значит хватит? Это нормально когдв за пару месяцев твое рабочее время стало стоить этак в два раза дешевле?
Вот только бред такой не надо писать, а то попрошу дать расклад в цифрах. Alekso77: И кстати да, амеров нищих тоже чуть более чем дофига.. . Потому и брали порноаул и сайги составами, оне как дети радуются если удается десятку баксов сэкономить...
Исходя из официальной статистики США и заявлений Трампа - в Америке нищих больше чем в России. Причём - реально нищих. Alekso77: А тема как обычно проппка голимая, читать скушно, для разнообразия хоть бы оф. дилеру свозили, в переписке бы пободались, суд в защиту прав потребителя организовали, экспертизу какую нить. А то лит.фастфуд какой то - вот вам фотка, блазер говно.. . Неинтересно...
Да нах нужно. Проще выкинуть эту каркалыгу и купить нормальную горную винтовку, которая не ржавеет и не рассыпается.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:38
Pulsar N
Черномор:
Тут на Ганзе есть люди, у которых с Блазерами в горах были проблемы разнообразного характера.
Какие, например? Проблемы, в смысле. Просто интересно было бы узнать
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:40
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
Проще выкинуть эту каркалыгу и купить нормальную горную винтовку, которая не ржавеет и не рассыпается.
Зовите Лиса и несите попкорн. Хотелось бы, тасказать, его экспертное мнение по вопросу. Душа праздника желает. Срач, в студию!
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:41
Черномор
Pulsar N: Какие, например? Проблемы, в смысле. Просто интересно было бы узнать
1. Низкая служебная прочность; 2. Низкая устойчивость к ржавлению. 3. В пластике паршивая кучность. Для гор винтовка слишком нежная, если говорить о серьёзных охотах или профессиональном применении.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:43
Черномор
Pulsar N: Зовите Лиса и несите попкорн. Душа праздника желает. Срач, в студию!
Ага. А то скучно как-то на Ганзе, осенняя тоска.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:44
Pulsar N
Черномор: 1. Низкая служебная прочность; 2. Низкая устойчивость к ржавлению. 3. В пластике паршивая кучность. Для гор винтовка слишком нежная, если говорить о серьёзных охотах или профессиональном применении.
А вы вот в своей статье про Блазер Р93 хвалебные оды ему писали. В частности, что "Надёжность. Судя по отношению к своим Блазерам моих коллег, такая эксплуатация могла бы угробить что угодно. Тем не менее к надёжности R93 нареканий у них не было ни в многочисленных экспедициях в Африку, ни на русском Севере. По моему небольшому опыту могу утверждать, что механика R93 работоспособна даже с песочком внутри, хотя скрежет и хруст при этом стоит премерзкий."(с) Источник: maksimov.su
|
|
Alekso77
P.M.
|
26-10-2017 08:45
Alekso77
Черномор: Да нах нужно. Проще выкинуть эту каркалыгу и купить нормальную горную винтовку, которая не ржавеет и не рассыпается.
Какой нахрен бред... у меня зарплата в рублях и к курсу приснопамятного бакса не привязана. Так вот сумма как была в рублях, так и осталась, а в долларах, евро, фунтах, йенах и прочей фигне - уменьшилась. Задвинуть про то что нах тебе валюта даже и не пробуй - в 14 году хотел Прадика брать, а в итоге Икстрела взял.... примерно за теже деньги. Почему так получилось? Выкиньте мне эту каркалыгу в огород, а лучше подарите. Готов принять в дар в состоянии "как есть" официально заявляю. Билеты дарителю в Москву и переоформление в комке в один заход так и быть оплачу сам. Кстати по теме, даже на месте отклеившейся деревяхи качество обработки поверхностей внушает... Еслиб клей гвоздем скоблить не пробовали можно было даже не морочиться смыть клей и забить, выглядело лучше чем с деревяхой.. .
|
|
Zoo_36
P.M.
|
О ты крассавчик! Аж очки от натуги перекосило. Ничо там с низу не порвалось, когда затвор взводил? youtube.com
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:50
Черномор
Pulsar N: А вы вот в своей статье про Блазер Р93 звалебные оды ему писали. В частности, что "Надёжность. Судя по отношению к своим Блазерам моих коллег, такая эксплуатация могла бы угробить что угодно. Тем не менее - к надёжности R93 нареканий у них не было ни в многочисленных экспедициях в Африку, ни на русском Севере. По моему небольшому опыту могу утверждать, что механика R93 работоспособна даже с песочком внутри, хотя скрежет и хруст при этом стоит премерзкий."(с) Источник: maksimov.su
Ага. Так к надёжности вроде никаких претензий у меня и не было, не находите ли? И с тех пор статистика поднакопилась. И как охотничья винтовка Блазер мне нравится по-прежнему. Только косяки порой вылазят неожиданно, к расстройству Жени.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:52
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
Ага. Так к надёжности вроде никаких претензий у меня и не было, не находите ли?
Если это ("Низкая служебная прочность") не о надежности - значит я не правильно понял
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:53
Черномор
Alekso77: Какой нахрен бред... у меня зарплата в рублях и к курсу приснопамятного бакса не привязана. Так вот сумма как была в рублях, так и осталась, а в долларах, евро, фунтах, йенах и прочей фигне - уменьшилась. Задвинуть про то что нах тебе валюта даже и не пробуй - в 14 году хотел Прадика брать, а в итоге Икстрела взял.... примерно за теже деньги. Почему так получилось?
А с какого перепугу зп должна быть привязана к иностранной валюте? Экономика не измеряется иномарками. Вы утверждали, что за 2 месяца стали вдвое беднее, вот меня и заинтересовали цифры. Икстрейл - гавно редкостное, я с ним намучался в своё время - ходовка и движок отстой. Если японца брать - то только тойоту или лексус.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:55
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
И как охотничья винтовка Блазер мне нравится по-прежнему.
Так эта характеристика (охотничья) - ее единственная ибо это, таки да, исключительно охотничий инструмент. Блазер, например, не может нравится как не охотничья (например, военная) винтовка, тк таковой не является.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:56
Черномор
Pulsar N: Если это ("Низкая служебная прочность") не о надежности - значит я не правильно понял
Вообще-то это разные понятия. И в приведённой цитате ясно написано "по моему небольшому опыту". Которого сейчас несопоставимо больше. И это позволяет делать определённые выводы. Идеальных винтовок не бывает, но бывают чрезмерно легендированные модели.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 08:58
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
Вы утверждали, что за 2 месяца стали вдвое беднее, вот меня и заинтересовали цифры
При том же номинале з/п вряд ли за 2 мес такие изменения. За 2-3 года - да, поверю. Если у человека номинальная з/п осталась такой же, что и была до санкций - тогда да, ее покупательская способность раза в два уменьшилась из-за соотв роста цен.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 08:59
Черномор
Pulsar N: Так эта характеристика (охотничья) - ее единственная ибо это, таки да, исключительно охотничий инструмент. Блазер, например, не может нравится как не охотничья (например, военная) винтовка, тк таковой не является.
Хорошо, сформулирую точку зрения более точно: мне нравится Блазер как охотничья винтовка для применения в неэкстремальных условиях. Если сравнивать напрямую с тем же ЧЗ, то хорошая ЧиЗа, грамотно доведённая до ума, по ряду параметров превосходит Блазер. Иногда - и по кучности тоже.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:02
Черномор
Pulsar N: При том де номинале з/п вряд ли за 2 мес такие изменения. За 2-3 года - да, поверю. Если у человека номинальная з/п осталась такой же, что и была до санкций - тогда да, ее покупательская способность раза в два уменьшилась из-за соотв роста цен.
Да не уменьшилась так покупательская способность, равно как и не бьются реальные цифры с обывательским мнением о кратном росте цен на бензин, молоко и прочее. Цифры - это противная вещь, когда речь заходит о рассмотрении фактов. А эмоции - это обычное дело обывателей.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:02
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
И в приведённой цитате ясно написано "по моему небольшому опыту". Которого сейчас несопоставимо больше
главное, чтобы это был личный опыт, а не на уровне ОБС (Одна Баба Сказала). я имею в виду эту модель оружия. вы, разумеется, можете сказать, что для получения опыта не нужно самому вещью обладать, достаточно, чтобы вещь была у кого то из ближнего окружения, чьему опыту можно доверять. это да. но вот у меня (помимо того, что я сам владелец) у многих знакомых (да и в нашем охот коллективе есть) есть Блазеры. О "жутких проблемах" я пока не слышал ни от кого. Возможно им повезло. Но ведь это тоже "часть статистики", не так ли?
|
|
Allrad
P.M.
|
Originally posted by Zoo_36:
О ты крассавчик! Аж очки от натуги перекосило.
"я то конечно просплюсь, а у вас ноги кривые"(с) Ничо там с низу не порвалось, когда затвор взводил? "... это не мешки ворочать"(с)
|
|
Читатель
P.M.
|
26-10-2017 09:05
Читатель
Если сравнивать напрямую с тем же ЧЗ, то хорошая ЧиЗа, грамотно доведённая до ума, по ряду параметров превосходит Блазер. Иногда - и по кучности тоже.
Это 5! иногда, а так то конечно бред))))
|
|
Читатель
P.M.
|
26-10-2017 09:05
Читатель
Еще понравилось про ,,низкая кучность в пластике,,, это 5 безоговорочно))))
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:06
Черномор
Мне гораздо интереснее, чем Женя объяснит факт отклеивания накладки. А то его сразу больше одежда для отдыха на базе заинтересовала почему-то.
|
|
Читатель
P.M.
|
26-10-2017 09:07
Читатель
Ссука, опять этот ,,ряд параметров,, по нему Дедал именитые бренды обошел, но Юра так и не раскрыл ни одного)))) я в восторге))))
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:08
Черномор
Читатель:
Это 5! иногда, а так то конечно бред))))
Гы. Хорошо. ЧЗ-550 варминт, кучность по 5 выстрелам 0,2 МОА или менее. Сколько реально стреляет среднестатистический блазер? А что ЧЗ-550 надёжнее и прочнее пластмассово-алюминиевого Блазера - это вроде даже и обсуждать неудобно.
|
|
Читатель
P.M.
|
26-10-2017 09:08
Читатель
Пропагандистскую подачу не пропьешь))) Даешь еще киселя!
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:10
Pulsar N
Черномор: Если сравнивать напрямую с тем же ЧЗ, то хорошая ЧиЗа, грамотно доведённая до ума, по ряду параметров превосходит Блазер. Иногда - и по кучности тоже.
ЧЗ хорошая винтовка. А про экстримальные условия - вот фото из Северного Камеруна, где жарища и пылюки с избытком. Прокатный Р8, который эксплуатируется как "портовая шлюха" - то бишь без всяческого пиитета и особого ухода. Фото не мое - отсюда с ганзы
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:10
Черномор
Читатель: опять этот ,,ряд параметров,, по нему Дедал именитые бренды обошел, но Юра так и не раскрыл ни одного))))
Раскрыл. Или на Ганзе постов не читают? В лабораторных условиях много интересного при сравнении выясняется.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:11
Черномор
Читатель: Пропагандистскую подачу не пропьешь))) Даешь еще киселя!
Да, подождём объяснений насчёт предмета нашего разговора
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:14
Черномор
Читатель: Еще понравилось про ,,низкая кучность в пластике,,, это 5 безоговорочно))))
Именно так и есть. Или вы сможете аргументированно доказать обратное? Давайте.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:15
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
Гы. Хорошо. ЧЗ-550 варминт, кучность по 5 выстрелам 0,2 МОА или менее. Сколько реально стреляет среднестатистический блазер?
мля, а почему для сравнения ЧЗ - варминт, а Блазер "среднестатистический"? Жопу с хуем зачем сравнивать? Жопа - чтобы срать; хуй - чтобы ебать и ссать Вот и вся "арифметика"
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:21
Pulsar N
Черномор: А что ЧЗ-550 надёжнее и прочнее пластмассово-алюминиевого Блазера - это вроде даже и обсуждать неудобно.
Черномор (с) о ЧЗ550: "Затвор обработан грубо, чуть лучше германских «маузеров» выпуска военного времени. Оксидирование нестойкое, поверхность деталей при эксплуатации быстро ржавеет. Причём, как показывает личный опыт, металл на оружии CZ ржавеет даже в сейфе. Да, на функциональности всё это не сказывается, но классическая охотничья винтовка всё-таки могла бы быть изготовлена и более тщательно. " "... надо понимать, что чешские серийные винтовки недорогое массовое оружие, не отличающееся стабильным качеством изготовления" "... Заряжание винтовки «по одному», забросом патрона вручную в патронник с последующим закрыванием затвора, практически гарантированно приводит к поломке экстрактора, несмотря на всю его «маузеровскую» легендарную прочность" "Ударно-спусковой механизм на серийных винтовках CZ может потребовать доводки, вне зависимости от модели и исполнения. Отладка УСМ требует определённой квалификации" "Учитывая «особенность» CZ-550 в виде традиционного «маузеровского» подклинивания затвора в крайнем заднем положении, есть необходимость в обучении стрелка правильному манипулированию затвором при перезаряжании оружия. На практике каждый может убедиться, что изящной перезарядки без отрыва от плеча с CZ-550 добиться практически невозможно «зарядить» себе в глаз своим же кулаком можно запросто." Источник: maksimov.su
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:21
Черномор
Pulsar N: мля, а почему для сравнения ЧЗ варминта, а Блазер "среднестатистический"? Жопу с хуем зачем сравнивать? Жопа - чтобы срать; хуй - чтобы ебать и ссать Вот и вся "арифметика"
А потому. Ведь в мозгах обывателей Блазер - это сверхточная винтовка, верно? А ЧиЗа - так себе, дешёвка, в каком бы она контуре не была. И не надо так выражаться, здесь приличные люди общаются. Хочется быдлячить - во двор, к шпане, там ваш интеллигентский задор поймут.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2017 09:25
Черномор
Pulsar N: Черномор (с) о ЧЗ550: "Затвор обработан грубо, чуть лучше германских 'маузеров' выпуска военного времени. Оксидирование нестойкое, поверхность деталей при эксплуатации быстро ржавеет. Причём, как показывает личный опыт, металл на оружии CZ ржавеет даже в сейфе. Да, на функциональности всё это не сказывается, но классическая охотничья винтовка всё-таки могла бы быть изготовлена и более тщательно. " "... надо понимать, что чешские серийные винтовки - недорогое массовое оружие, не отличающееся стабильным качеством изготовления" "... Заряжание винтовки 'по одному', забросом патрона вручную в патронник с последующим закрыванием затвора, практически гарантированно приводит к поломке экстрактора, несмотря на всю его 'маузеровскую' легендарную прочность" "Ударно-спусковой механизм на серийных винтовках CZ может потребовать доводки, вне зависимости от модели и исполнения. Отладка УСМ требует определённой квалификации" Источник: maksimov.su
Вас скоро обвинят в пиаре моего сайта. Читаем мои посты выше - там чётко написано о грамотной доводке ЧЗ, после которой она начинает стрелять не хуже Блазера. Что ЧЗ ширпотреб - это факт. Что изготовлены ЧЗ неаккуратно и нестабильно - это тоже факт. Что экстракторы ломаются - это тоже факт. Что болт длинный - тоже факт В чём проблема-то?
|
|
АнтитерроР
P.M.
|
26-10-2017 09:27
АнтитерроР
Среднестатистический блазер 0.5моа сделает. При не особом заморачивании с боеприпасом. Чз так стреляет самосадом, под блезер думаю патрон подобрать не составит труда. Только когда наступит время чистки чз вот тут то и начнутся проблемы...
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:27
Pulsar N
Черномор: Хочется быдлячить - во двор, к шпане, там ваш интеллигентский задор поймут.
Друг мой, когда станите модератором - тогда будите мне указывать: как, куда и кому. Я как хочу, так и выражаюсь. У вас в доме я буду вести себя как гость. А тут я не у вас. И указывать мне может только собственник ресурса и/или модератор раздела. Если я что то нарушил - обратитесь к модератору. А "лечить" меня не надо. Это в отношении супруги, ближайших родственников и тп, пожалуйста, делайте.
|
|
Pulsar N
P.M.
|
26-10-2017 09:29
Pulsar N
Originally posted by Черномор:
Читаем мои посты выше - там чётко написано о грамотной доводке ЧЗ, после которой она начинает стрелять не хуже Блазера.
Совершенно верно. Но вы то манипулируете: говорите о доработанной чизе и блазере из коробке. С потребительской точки зреия это несопоставимые изделия. С точки зрения общего класса - "оружие, посылающее снаряд в сторону цели" - тогда да, однохерственно. К тому же ЧЗ тогда выигрывает ибо дешевле
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
26-10-2017 09:30
Змейго Рыныч
Юра, почему бы тебе не спросить главного конструктора Блазера? Или не утрудить себя прочтением руководства?
|
|
|