Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Arms & Hunting" 2017 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Arms & Hunting" 2017

redek
P.M.
13-10-2017 16:20 redek
Rentgen-1
P.M.
13-10-2017 16:32 Rentgen-1
Мелкашка от "Атаман" интересная. Не говорили, сколько стоит?
derTod
P.M.
13-10-2017 17:14 derTod
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?
click for enlarge 1899 X 1280 202.6 Kb
click for enlarge 1920 X 557 119.4 Kb
Жерик Вартанов
P.M.
13-10-2017 17:20 Жерик Вартанов
Rotor1:
а что интересного Орсис показал?

Вот что

http://www.orsis.com/company/news

Жерик Вартанов
P.M.
13-10-2017 17:21 Жерик Вартанов
derTod:
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Я сам бы рассмотрел в 223м.

Rotor1
P.M.
13-10-2017 17:48 Rotor1
Originally posted by Жерик Вартанов:

Вот что

http://www.orsis.com/company/news


·Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более, МОА: 1,5
·Масса с пустым магазином без опт. прицела, не более, кг: 4,6

что-то многовато

ag111
P.M.
13-10-2017 17:56 ag111
derTod:
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Это что? Страшно то как. Сколько весит?

derTod
P.M.
13-10-2017 17:59 derTod
ag111:

Это что? Страшно то как. Сколько весит?

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

derTod
P.M.
13-10-2017 18:00 derTod
И да в отличие от келтек тут пластика нет, все металл, даже приклад
kodec
P.M.
13-10-2017 18:00 kodec
Келтек в нашем исполнении понравился, интересно в других калибрах будет?

Я сам бы рассмотрел в 223м.


свободный затвор, только пистолетные, ИМХО
вид конечно, как у подводного ружья и про виверы забыли

а кто делать будет ?
производитель кто, у нас их не особо много вроде

ag111
P.M.
13-10-2017 18:01 ag111
derTod:

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

А, я думал затвор 1.2 весит

Жерик Вартанов
P.M.
13-10-2017 18:03 Жерик Вартанов
Rotor1:

·Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более, МОА: 1,5
·Масса с пустым магазином без опт. прицела, не более, кг: 4,6

что-то многовато

За то надежно
Наверное проходидо гос испытания, если закончились патроны так в рукопашную, прикладом.

Жерик Вартанов
P.M.
13-10-2017 18:06 Жерик Вартанов
derTod:

Ну написано 1,2 кг. А так да легкий, складывается удобно пополам. По цене молчат. Магазины от глок. Резьба есть. Был бы еще в 45акп было бы еще интересней.

Что за интрига? заговор? Создать интригу?

Landgraf
P.M.
13-10-2017 18:09 Landgraf
derTod:
Келтек в нашем исполнении понравился...

Если с ценником не перестараются, то будет весьма интересный карабин. Полуавтомат, с таким весом - это ж просто сказка.
redek
P.M.
13-10-2017 18:27 redek
Это тестовый образец, обещали доработать. Поэтому нет цены
V_k_p
P.M.
13-10-2017 19:00 V_k_p
Landgraf:

Если с ценником не перестараются, то будет весьма интересный карабин. Полуавтомат, с таким весом - это ж просто сказка.

Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

Жерик Вартанов
P.M.
13-10-2017 19:06 Жерик Вартанов
V_k_p:

Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

Согласен +100%!

Еще бы копировать то что было выгодно продавать у нас или уходило большими объемами...

kodec
P.M.
13-10-2017 19:08 kodec
И пошли они нахер.

надо что бы еще было кому продать
китайцы кому продают ? нам и всему миру, а мы кому будем ?
китайцы явно не купят и весь мир тоже
Landgraf
P.M.
13-10-2017 19:12 Landgraf
V_k_p:
Не плохо. Надо как Китай. Клонировать все что под санкциями не стесняясь и все. И пошли они нахер.

Концептуально - всё верно, а вот на практике.. . Наши оружейные заводы не в состоянии "клонировать" даже то, что сами же и выпускали ещё лет 30-40 назад.
Rentgen-1
P.M.
13-10-2017 19:17 Rentgen-1
Landgraf:

Концептуально - всё верно, а вот на практике.. . Наши оружейные заводы не в состоянии "клонировать" даже то, что сами же и выпускали ещё лет 30-40 назад...

Даже то, что 200 лет назад выпускали! Реконструкторы стонут, органы сажают в тюрьму за дульнозарядки. Просят сделать пехотное ружье 1808 года! Нетъ.

kodec
P.M.
13-10-2017 19:19 kodec
Наши оружейные заводы не в состоянии "клонировать" даже то, что сами же и выпускали ещё лет 30-40 назад...

и сразу пример
что такого суперского было 30-40 лет назад
без которого сейчас "просто край", а если выпустят по полки просто сметут
Landgraf
P.M.
13-10-2017 19:26 Landgraf
kodec:
и сразу пример
что такого суперского было 30-40 лет назад

Да хоть ТОЗ-БМ. Или ИЖи старые, в самых разных калибрах (32, 28). Комбинашки были нормальные. А если поглубже копнуть, то сейчас бы пригодилась Мосинка, вон, МОЛОТ аж в Белоруссии закупил Мосинки для перествола в 9,6х53. АПСы МА скупает, ТТ ввозят из Китая.
Значит - востребовано. Но сами уже не способны сделать...
Landgraf
P.M.
13-10-2017 19:27 Landgraf
Rentgen-1:
Даже то, что 200 лет назад выпускали! Реконструкторы стонут, органы сажают в тюрьму за дульнозарядки. Просят сделать пехотное ружье 1808 года! Нетъ.

И это тоже. Водопроводную трубу заварить с одного торца и запальную дырочку просверлить - нет, не способна на это современная отечественная оружейная промышленность.
Rentgen-1
P.M.
13-10-2017 19:29 Rentgen-1
Landgraf:

И это тоже. Водопроводную трубу заварить с одного торца и запальную дырочку просверлить - нет, не способна на это современная отечественная оружейная промышленность.

Действительно. Как будто серийное пехотное ружье было произведением искусства, с тщательной обработкой поверхностей и красивым деревом. Делай по себестоимости Иж-18, продавай без лицензии, как воздушки, да радуйся. Но нет. Лет через 5 может созреют. А реконструкторы будут брать педерсоли по дикому курсу.

kodec
P.M.
13-10-2017 19:43 kodec
Водопроводную трубу заварить с одного торца и запальную дырочку просверлить - нет, не способна на это современная отечественная оружейная промышленность.

вагон возьмут ? , сразу
или надо 5 шт. всего
ИМХО , беда глубоко дальше зашла
Надо ВСЕ менять в принципе, вводить частные мелкие компании, которые даже одну трубу согласятся заварить и упрощать процедуру покупки/продажи для законопослушных.
А у нас магазины закрываются , выручки нет , вторичка переполнена, надоело всем в банки писать и доказывать что ты не псих, китайцы лезут во все дыры, а все, в инете требуют, давай еще, и еще, и с перламутровыми пуговицами.
Тоз-БМ, кому он упал сейчас, что без него нечем уток стрелять
Landgraf
P.M.
13-10-2017 19:50 Landgraf
kodec:
вагон возьмут ? , сразу
ИМХО , беда глубоко дальше зашла
Надо ВСЕ менять в принципе, вводить частные мелкие компании, которые даже одну трубу согласятся заварить и упрощать процедуру покупки/продажи для законопослушных.
А у нас магазины закрываются , выручки нет , вторичка переполнена, надоело всем в банки писать и доказывать что ты не псих, китайцы лезут во все дыры, а все, в инете требуют, давай еще, и еще, и с перламутровыми пуговицами.
Тоз-БМ, кому он упал сейчас, что без него нечем уток стрелять

Ну давайте возьмём странноватый пример - на Украине налажено производство копий МР-40. И у них это оказалось выгодным. У нас такое производство возможно? А ведь тот-же МА к нам как раз оттуда вагон этих эМПэх втянул.

В стране за что ни возьмись - всё выгоднее закупить "откуда-нибудь оттуда", чем произвести внутри страны. От скрепок и мелкой электроники и до весьма дорогостоящего материалоёмкого высокотехнологичного оборудования, которое СССР делал влёт (тот-же скандал с турбинами Сименс в Крыму чего стОит).

kyk
P.M.
13-10-2017 19:54 kyk
Вот пара видео с выставки :




Max-715
P.M.
13-10-2017 20:35 Max-715
Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей...... это фиаско братан(
Berserk
P.M.
13-10-2017 21:10 Berserk
.
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb
Rive
P.M.
13-10-2017 21:33 Rive
Если что, маленькая компания ганзовцев собирается после посещения выставки, в бургерной одного уважаемого ганзовца в субботу. )) Желающие могут присоединиться)
kyk
P.M.
13-10-2017 21:44 kyk
Originally posted by Max-715:

Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей...... это фиаско братан(



Это в штатах фиаско было бы, а у нас схавают.
kodec
P.M.
13-10-2017 22:02 kodec
всё выгоднее закупить "откуда-нибудь оттуда", чем произвести внутри стра

это ВЕЗДЕ так, не только у нас и не только в оружие
политэкономия, оборот денег
условно, утром купил, 1% добавил, вечером продал, за год 365% к основному капиталу
ни один производитель так не сможет.
Поэтому, во все странах, защищают свой рынок от внешней экспансии готовой продукции.
А у нас - заходи кто хочет , всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам

Выигрывают экономики только тех стран, кто продает на вывоз, больше, чем покупает на ввоз

Железный Хромец
P.M.
13-10-2017 22:09 Железный Хромец
Блин, 200 000 за ПА с кучей 1,5 минуты,нахуа он такой нужен.... точнее за такие деньги.. Помнится говорили-"доступный"... мдааа
V_k_p
P.M.
13-10-2017 22:46 V_k_p
Originally posted by kodec:

А у нас - заходи кто хочет , всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам


Да китайцам наши скромные запросы нахер не нужны Им наш рынок тупо не интересен по обьемам. То что ввозит Виталий это голый энтузиазм + его личные связи в ВПК Китая. Моя Норинка Арка например из Канадской партии. В десять тысяч. Виталию отщипнули десяток другой. Даже пару тысяч винтовок для них тупо мало. Даже шевелиться не будут Рынок оружия России никому не интересен обьемами.
grurih
P.M.
13-10-2017 22:47 grurih
kodec:

и сразу пример
что такого суперского было 30-40 лет назад
без которого сейчас "просто край", а если выпустят по полки просто сметут

Иж-58-20, Тоз-Б, Иж-59, Иж-17

Landgraf
P.M.
13-10-2017 22:49 Landgraf
kodec:
это ВЕЗДЕ так, не только у нас и не только в оружие
политэкономия, оборот денег

Явно не везде, ведь есть же кто-то, кто производит то, что будет потом ввезено "откуда-то оттуда". А в нашей стране производить что-то с выгодой почти нереально, государство делает всё возможное для повышения себестоимости продукции. И речь не про пресловутые кредиты, это ещё можно пережить. Речь именно про действия государства, которое всё никак не нарегулируется, и всё придумывает что-то новенькое за счёт предпринимателей.
Поэтому даже перепродавцы наценку меньше 30% просто не рассматривают, а уж производители вообще вынуждены держать 150-300% наценки, чтоб хоть как-то выжить. Поэтому тысячерублёвый товар отгружается от производителя за 2-3 тысячи, перепродаётся оптовиком уже за 4, а в рознице на прилавке лежит по 5-5,5 тысяч. И государству это выгодно - чем выше наценки, тем больше НДС собирается, да и ВВП выглядит солиднее.

Себестоимость той-же Сайги сколько? 100-150USD? А продают её нам по 500-600.

kodec:
условно, утром купил, 1% добавил, вечером продал, за год 365% к основному капиталу
ни один производитель так не сможет.

Ну это Вы уж очень сильно условно сказанули.

kodec:
Поэтому, во все странах, защищают свой рынок от внешней экспансии готовой продукции.
А у нас - заходи кто хочет , всем рады, и туркам, и чехам, и китайцам


Да ладно! А они-то бедные и не в курсе. Вы, видимо, про ввозные пошлины не знаете? И про то, что в РФ ввозимое оружие автоматически дорожает в 2,5-3 раза относительно цен в стране происхождения, Вы тоже ни сном, ни духом? Что же тогда по-Вашему называется "защитой рынка", если не такие тепличные условия?

kodec:
Выигрывают экономики только тех стран, кто продает на вывоз, больше, чем покупает на ввоз

По этой схеме КК должен быть вообще в шоколаде - он явно продаёт на экспорт на порядки больше, чем ввозится в РФ всякими турками, чехами и китайцами. Я точной цифры импорта не знаю, но предполагаю, что речь может идти всего о считанных тысячах "стволов" в год, может, о десятке тысяч стволов.
А экспорт КК считается сотнями тысяч. Вон, недавно Филиппинам пять тысяч Калашей просто подарили, для затравки, так сказать. Это такой пробник, если угодно. Потому, что если филиппинцы решат заключать контракт на поставку, объёмы там будут на пару порядков больше, особенно если посмотреть общую сумму, с патронами, причиндалами и ЗИПом.
vtb
P.M.
13-10-2017 23:20 vtb
Max-715:
Копеешный в штатах 1022 у нас от 70 рублей...... это фиаско братан(

Ну поскольку это мой карабин я отвечу на ваш комментарий.

10/22 копеечен тогда, когда коробка сделана отливкой, планки нет, стволик тоненький и ложа деревянная. Да. Тогда он копеечнен

Однако, когда коробка отфрезерована заодно с планкой, нормальная ложа, кожух ствола сделан с канелюрами внатяг на ствол, резьба на стволе, то, о вдруг, цена становится не копеечной:
volquartsen.com

А именно - $1351

Т.е. 77000 рублей.

При этом мы делаем коробку, затвор, ствол, а все остальное везем из сша платя розничную цену, транспорт и растаможку. Т.е. по факту все детали в карабине оригинальные но по почти двойной цене закупки (через 3 страны прошли из-за санкций)

Поэтому я очень прошу вас, при написании комментариев из разряда "да они охуели продавать то что в штатах стоит копейки за дохуя здесь"

1. Разобраться в вопросе
2. Писать комментарии отражающие дейстивтельность.

Djinerik
P.M.
14-10-2017 00:01 Djinerik
Орсис полуавтомат интересный. Если запустят и ценник 150-180 будет то отличный вариант.
А российский килтек круто.
V_k_p
P.M.
14-10-2017 00:09 V_k_p
Originally posted by vtb:

Ну поскольку это мой карабин я отвечу на ваш комментарий.


А где про винтовку почитать можно. Что то зацепило
vtb
P.M.
14-10-2017 00:17 vtb
Соседняя тема
SAG22 - матчевый п\а на базе Ruger 10\22

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Arms & Hunting" 2017 ( 2 )