Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Тесты и сравнения АК И АР. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Тесты и сравнения АК И АР.

TimUSA
P.M.
13-8-2017 06:53 TimUSA
Посмотрел несколько тестов на Ютубе АК и АР. В грязи, пыли и еще черт знает в чём. Интересно что Вы думаете о всем этом.

Первый тест с АР15
youtube.com

А этот с АК
youtube.com

А это два в одном
youtube.com

А вот другой автор с тестом АК в двух частях
youtube.com
youtube.com

От этого же автора тест с АР
youtube.com

Больше всего поражает этот тест

youtube.com

Извините всё на английском, но там и не нужно много понимать.

Охотник1975
P.M.
13-8-2017 08:15 Охотник1975
Originally posted by TimUSA:

что Вы думаете о всем этом


Это народное творчество ширнармасс, то что в СССР называли самодеятельность.
Я и сам нечто подобное иногда отчебучиваю.
Но к заводским и полигонным испытаниям образцам оружия это не имеет никакого отношения.
Так, для поудивляться и для поржать...
П.С.
Тема изначально срачовая. Щас начнётся АК лучший, АР говно и прочее....
тренер покемонов
P.M.
13-8-2017 08:24 тренер покемонов
АК лучший, АР говно, ну и, прочее...
disz
P.M.
13-8-2017 08:34 disz
АК лучший, АР говно, ну и, прочее...

А что, разве есть другое мнение?...

TimUSA
P.M.
13-8-2017 08:37 TimUSA
Нет, а у меня смешанное чувство после всего этого. По моему и АК и АР очень даже ничего.
Мне понравилось как этот чудак поченил Вепрь в последнем видео.

Но сколько он патронов пропустил через эту винтовку просто необыкновенно. Сколько смотрю столько и удивляюсь. Винтовка неубиваемая. Наверное многие видели.Тоже АР.

youtube.com

Это я к тоиу что АР г.... !

TimUSA
P.M.
13-8-2017 08:40 TimUSA
У меня не было намерения сравнивать АК и АР, а вот иенно прикольно посмотреть как люди с ума сходят, всё пытаясь выяснить какая винтовка лучше.
Для себя я всё давно решил. У меня есть обе.
тренер покемонов
P.M.
13-8-2017 08:47 тренер покемонов
Originally posted by disz:

А что, разве есть другое мнение?...


Есть другое мнение и это мнение опытных операторов, но в РА их нет, поэтому читай пост #3.. .
Nimravus
P.M.
13-8-2017 08:59 Nimravus
Originally posted by TimUSA:

что Вы думаете о всем этом


думаю, что это старый заезженный баян который абсолютно никому не интересен, просто будет еще одна флудосборная тема в нарезном в которой ничего конструктивного не будет
Охотник1975
P.M.
13-8-2017 09:01 Охотник1975
Originally posted by disz:

А что, разве есть другое мнение?...



конечно, сколько людей, столько и мнений опять же, всё зависит от времени, места и задач.
Для нашей страны АК лучше, потому что он сделан для неё.
Originally posted by тренер покемонов:

Есть другое мнение и это мнение опытных операторов


Оно очень ценно для нас и когда у меня есть такая возможность, всегда с ними общаемся.
Только вот ИХ операторы обычно не работают в таких же условиях. А когда надо работать в условиях.. . некоторой автономности и тотального АК-окружения, с удовольствием используют АК.
Так что у ИХ опытных операторов (по крайней мере с теми, с которыми приходилось общаться) нет такого прямо категоричного мнения.
Поехал струлять
Lis-biker
P.M.
13-8-2017 09:34 Lis-biker
Originally posted by Охотник1975:

Для нашей страны


так-то во всём мире используется, к сожалению
kiowa
P.M.
13-8-2017 09:40 kiowa
Ляпота просто а не тема. Взял бочку попкорна и упаковки Коки. В двухлитровых бутылках.
TimUSA
P.M.
13-8-2017 09:42 TimUSA
Охотник1975:

конечно, сколько людей, столько и мнений опять же, всё зависит от времени, места и задач.
Для нашей страны АК лучше, потому что он сделан для неё.

АК и для США очень неплох. Но я всегда говорил что у нас никогда не поймешь что будет завтра с патронами 7.62х39 и 5.45х39. Вон раньше из Китая завозили 7.62х39, так запретили и всё. Поэтому желательно АК покупать в 223 калибре. Какой нибудь очередной политик решит запретить завоз патронов из России и где мы будем здесь брать 5.45? А 7.62 в этом случае будут только в латуни и стоить будут соответственно. А 223 здесь как грязи. Жалко что магазины для АК в 223 калибре стоят дорого.

Lis-biker
P.M.
13-8-2017 09:43 Lis-biker
Originally posted by TimUSA:

и где мы будем здесь брать 5.45?


поплакать? граждане США! выходите на улицы!, жгите покрышки, боритесь за отмену санкций против России, и тогда, если будите себя хорошо вести, Концерн Калашников продаст вам настоящие АК в 223 калибре
TimUSA
P.M.
13-8-2017 09:48 TimUSA
Lis-biker:

поплакать?

Уже однажды блин плакали. Был как-то период когда было мало, а народ скупил АК на 5.45х39. Слава Богу потом завезли и народ успокоился. Сейчас этот калибр не особо идет. В основном 7.62.

тренер покемонов
P.M.
13-8-2017 09:51 тренер покемонов
Originally posted by Охотник1975:

Оно очень ценно для нас и когда у меня есть такая возможность, всегда с ними общаемся.


Те, с кем Вы общаетесь, к сожалению, не имеют возможности выбора...
TimUSA
P.M.
13-8-2017 09:52 TimUSA
Lis-biker:

если будите себя хорошо вести, Концерн Калашников продаст вам настоящие АК в 223 калибре


Нам пока и Молота хватает из России, но и от других тоже бы не отказались, но не в охотничем варианте.

ak-74m
P.M.
13-8-2017 10:05 ak-74m
TimUSA:
Жалко что магазины для АК в 223 калибре стоят дорого.

В РФ они тоже стоят дорого, чуть больше 30$ за штуку.
По теме: являюсь владельцем и того и другого, тоже пересмотрел массу подобных роликов, мое имхо такое - в нормальных условиях обе системы работают одинаково. Но если засрать винтовку большим настрелом то тут начинает выигрывать АК, у АР начинается нестабильное закрытие затвора и не всегда встает на зз. И чего уж говорить конечно АК имеет более прочную конструкцию (например заводской тест с падением с высоты 1 м).
Поэтому совсем не вижу повода для срача Это разные! системы, каждая со своими плюсами и минусами.

TimUSA
P.M.
13-8-2017 10:14 TimUSA
ak-74m:

В РФ они тоже стоят дорого, чуть больше 30$ за штуку.
.


Были бы по $30 я бы купил. У нас болгарские около $50.

Lis-biker
P.M.
13-8-2017 10:17 Lis-biker
кредит возьми
TimUSA
P.M.
13-8-2017 10:51 TimUSA
С такими ценами скоро придется
kaban66
P.M.
13-8-2017 11:19 kaban66
Зачем их сравнивать?
У обеих систем разное назначение (контекст использования).

АК создавался для длительной глобальной войны в различных климатических условиях - от пустыни, кавказских говен, до арктики. Типичный оператор - суровый рукожопый крестьянин с 3 классами образования, который больше привык держать в руках совковую лопату.

AR создавалась для быстрых операций в условиях хорошей логистики: высадились, победили, уплыли (улетели). Типичные операторы - реднеки и латиносы, которые живут в обнимку с оружием с детства.

Для своих задач обе системы - очень хороши.

Lis-biker
P.M.
13-8-2017 13:00 Lis-biker
Originally posted by kaban66:

суровый рукожопый крестьянин с 3 классами образования, который больше привык держать в руках совковую лопату.


и который может быть гораздо лучше тех, кто говорит такое о крестьянах.
Alekso77
P.M.
13-8-2017 13:02 Alekso77
disz:

А что, разве есть другое мнение?...

Есть - АК надежней и дуракоустойчивее, АР точнее и эргономичнее

Lis-biker
P.M.
13-8-2017 13:17 Lis-biker
Originally posted by Alekso77:

АР точнее


какими патронами? и в какой комплектации ( ствол и всё такое ) ну и насколько..
disz
P.M.
13-8-2017 14:34 disz
Зачем их сравнивать?
У обеих систем разное назначение (контекст использования).
АК создавался для длительной глобальной войны в различных климатических условиях - от пустыни, кавказских говен, до арктики. Типичный оператор - суровый рукожопый крестьянин с 3 классами образования, который больше привык держать в руках совковую лопату.

AR создавалась для быстрых операций в условиях хорошей логистики: высадились, победили, уплыли (улетели). Типичные операторы - реднеки и латиносы, которые живут в обнимку с оружием с детства.

Для своих задач обе системы - очень хороши.

Да ладно фантазировать!...
Обе эти Системы созданы, для одной задачи - убивать на войне. А война это не стрельба в тире или на сирельбище, с промежутками на кофе.
Стреляешь, падаешь в грязь, пыль и причие гавна, стреляешь, падаешь... , а в месте с тобой и твое оружие. После чего оно должно снова стрелять, чтобы оставить тебя живым.
А все эти обвесы, виверы, полминуты выигрыша в точности и проч.мирные изыски - это все, для голубых воротничков, приехавших на стрельбище на выходные.
Стреляешь, падаешь в грязь. Кто потом дальше будет стрелять, тот будет живой.
Остальное все лирика!

disz
P.M.
13-8-2017 14:39 disz
Зы: именно поэтому и не приживается в войсках калаш со сбалансированной автоматико, хоть он и засунет за пазуху любой АР по точности. Именно из-за надежности, после говен...
disz
P.M.
13-8-2017 14:44 disz
AR создавалась для быстрых операций в условиях хорошей логистики: высадились, победили, уплыли (улетели).

Ага... , как в фильмах с Шварцнегером, в главной роли.
Вот от этого и представление у пендосов о войне, как о фильмах, которые они смотрят. А как пришлось мордашку испачкать пылью в Ираке, так бросали свои субминутные АР и на расхват были не субминутные АК..

kaban66
P.M.
13-8-2017 15:06 kaban66
Originally posted by Lis-biker:

и который может быть гораздо лучше тех, кто говорит такое о крестьянах.



Ну - я сам из таких крестьян, если чо ))
Balag
P.M.
13-8-2017 15:19 Balag
Originally posted by kaban66:

AR создавалась для быстрых операций в условиях хорошей логистики:


В 60-ые годы риск большой войны еще был)) Просто в силу ряда причин (рыночных) АР-ка оказалась более удобной для гражданского пользователя и более перспективной для семейств оружия под различные калибры.
З.Ы.
В целом - согласен. АК для типичного призывника, который вчера работал механизатором на тракторе. Ему дали, чтобы он не сломал и показали - жать сюда, пуля полетит отсюда и вон туда. А в начале Вьетнама уже шел перевод армии США на контракт и к середине оного призыв в США отменили. Хотя не уверен, что это учитывалось.
Абы как с АР-системами армия США воюет уже лет 50 и особо не жалуется. Причем воюет успешно и побольше нас
Originally posted by disz:

А как пришлось мордашку испачкать пылью в Ираке, так бросали свои субминутные АР и на расхват были не субминутные АК..


Для справки - использование "левого" вооружения и экипировки = лишение страховки при гибели/ранении. Так что бросать банально чревато. Одно дело для прикола и интереса пострелять (они и из ППШ в Ираке стреляли), а другое - ведение БД. Из интереса погуглил - фоток с БД и АК US ARMY нету. Есть ЧВК и есть просто фото пострелушек.
Не ожидал увидеть на ганзе такое.. .
disz
P.M.
13-8-2017 15:43 disz
Абы как с АР-системами армия США воюет уже лет 50 и особо не жалуется. Причем воюет успешно и побольше нас

И чего это они так успешно, за 50 лет навоевали?...
А уж тем более "успешнее нас"...
Вьетнам? Успешно?...
О да!
Ирак? Афган? Йемен? Или, может быть Сирия или Югославия?..
Где "наши светочи демократии" успешно повоевали?

Как бы термин "успешенее" , для воин, с участием США, несколько не приемлим. Не находите?...

тренер покемонов
P.M.
13-8-2017 15:46 тренер покемонов
Originally posted by disz:

А как пришлось мордашку испачкать пылью в Ираке, так бросали свои субминутные АР и на расхват были не субминутные АК..


Хорош пи*деть!
Посмотрите Поколение убийц. Там всё чётко про это рассказано...


disz
P.M.
13-8-2017 15:49 disz
Тренер, слова фильтруйте! А то не тому своих покемонов учите.. . )))

Вы информацию из одних фильмов черпаете, я из других. Почему вы считаете, что ваши правдоподобнее?

тренер покемонов
P.M.
13-8-2017 15:49 тренер покемонов
Originally posted by disz:

Где "наши светочи демократии" успешно повоевали?


Они воюют не для захвата территорий, а для достижения геополитических целей.
До сих пор у них ВСЁ идёт успешно.. . в отличии...
Balag
P.M.
13-8-2017 15:53 Balag
Originally posted by disz:

И чего это они так успешно, за 50 лет навоевали?...


А кто с 1945 воевал с равными? И мы и они воевали с заведомо более слабым и менее технологичным противником.
Из того, что привели Вы - оба Ирака, Афганистан - вполне себе задачи выполнены. Причем меньшей кровью, чем наши успехи в ДРА. Они солдатиков на броне в центр города не вводили. Вообще то, что они сначала бомбят, а потом вводят л/с - честь им и хвала. Я бы тоже хотел лучше войти в город, земля которого сожжена напалмом на 30 см, а не в город, где из каждого окна в тебя стреляют)
Да и стрелковка в войне не показатель давно. Кидать л/с в бой это скучно и глупо.
А что Йемен? Если конфликт который еще идет - там США "не пришей кобыле хвост". Поддержка союзника. Пилотов сбитых спецназ США вытаскивал, например. Кстати по Сирии успехи примерно как у нас - вроде и воюем, а победы все нет))) Мы вон даже операцию типа завершали, а все бомбим и явно идет точечная сухопутка.
disz
P.M.
13-8-2017 15:56 disz

Они воюют не для захвата территорий, а для достижения геополитических целей.
До сих пор у них ВСЁ идёт успешно.. . в отличии...

У нас с вами слишком разные понятия о том, что такое "успешно" и что такое геополитические интересы .
И переубеждать вас у меня нет никакого желания.
disz
P.M.
13-8-2017 16:10 disz

А кто с 1945 воевал с равными? И мы и они воевали с заведомо более слабым и менее технологичным противником.
Из того, что привели Вы - оба Ирака, Афганистан - вполне себе задачи выполнены. Причем меньшей кровью, чем наши успехи в ДРА. Они солдатиков на броне в центр города не вводили. Вообще то, что они сначала бомбят, а потом вводят л/с - честь им и хвала. Я бы тоже хотел лучше войти в город, земля которого сожжена напалмом на 30 см, а не в город, где из каждого окна в тебя стреляют)
Да и стрелковка в войне не показатель давно. Кидать л/с в бой это скучно и глупо.
А что Йемен? Если конфликт который еще идет - там США "не пришей кобыле хвост". Поддержка союзника. Пилотов сбитых спецназ США вытаскивал, например. Кстати по Сирии успехи примерно как у нас - вроде и воюем, а победы все нет))) Мы вон даже операцию типа завершали, а все бомбим и явно идет точечная сухопутка.
edit log

Расхерячить свецкое государство с воздуха, бомбами и ракетами, как Югославию, не считаясь с потерями мирного населения - это да, очень цивилизованно, и гуманно. Прям так гуманно, как об этом пендосы и любят говорить.
С сильным соперником они свегда ссали и ссут конфликтовать, ибо умирать в бою, это не по пиндосовски. А уж тем более умирать массово, от корейской ядреной ракеты, это совсем уж ссыкотно. Поэтому угрозы Корее так угрозамии останутся. Ким молодец - троллит пендостан знатно и понимает, что никакой ответки с той стороны не придет, там очень боятся умирать.
А авианосцы и самолеты на папуасов бросать пампезно, это пендосы да , умеют.
Поэтому говорить об успешном ведении БД, применительно к США, как -то не серьезно.
Ни одну войну они не довели до конца. Либо проигрывати, как во Вьетнаме, либо очаг заквашивался на десятиления, как в Афгане, Сирии итд.
Поддержание нестабильности в Мире, в угоду своим геополитическим интересам, это не успех в войне.

Кстати, мы Крым взяли, без применения стрелкового оружия, атриллерии, яо и прочего оружия.И без жертв.
Вот это успех неоспоримый.

disz
P.M.
13-8-2017 16:13 disz
Посмотрите Поколение убийц. Там всё чётко про это рассказано...


Не..., мне "Терминатор" больше нравится!
Кстати, там робот и из АК стреляет и его начальство за это не выговаривает ))))

Balag
P.M.
13-8-2017 16:31 Balag
Научитесь относиться к вопросу без явных политических симпатий. Вам о фактическом "выхлопе", а вы о гуманности, морали и прочей лирике.
Originally posted by disz:

С сильным соперником они свегда ссали


Originally posted by disz:

С сильным соперником они свегда ссали и ссут конфликтовать


С 1945 года НИ ОДНА большая страна не воевала с себе равными. Ибо 3 мировая нафиг никому не уперлась. По этой же причине, мы и не рыпаемся на Прибалтику (она в НАТО), а вот на Грузи и Украину - очень даже. Ибо они не в НАТО.

Originally posted by disz:

Ни одну войну они не довели до конца


Мда. Кто то еще живет в мире "воюем за землю и поднимает флаг в столице". Даже не знаю - смешно это или грустно... так и вспоминается
"Сейчас иначе бизнес политику делают. Не так, как этот ваш - Михалыч" (с) Жмурки
Originally posted by disz:

применительно к США, как -то не серьезно


А у нас? После старушки Второй Мировой. Вспомним? Война в ДРА с сомнительным успехом (примерно как у США) и потерями в 15к. Первая Чечня? Вторая Чечня с раздачей денег и звезд героев сами знаете кому?) Южная Осетия, где одна сторона отступала, а мы как раз мы пришли к выводу, что "долбать с воздуха" разумнее, чем солдатиков в бой кидать. Крым, где банально не было сопротивления и части сдались? Про Сирию знаете сами.
У них после старушки Второй мировой список побольше, но к выводу, что "долбать с воздуха" разумнее, чем солдатиков в бой кидать они пришли много раньше. Как и к тому, что войну нужно показывать по телевизору. Они еще в 1998 году давали миру красивые картинки войны в Югославии. А мы только в Сирии догадались привесить камеры на самолеты.
Меньше эмоций - больше цинизма. Правительство любой страны должны заботить ее солдаты и интересы, а не "какие то испанские оборванцы" (с) Булгаков

И еще в тему оружия - если служили в армии, то знаете, что Вам будет даже за "левые" берцы) А тут речь о штатном оружии и страховке.

Balag
P.M.
13-8-2017 16:34 Balag
Originally posted by disz:

Кстати, мы Крым взяли, без применения стрелкового оружия, атриллерии, яо и прочего оружия.И без жертв.


А могли бы пойти по пути Китая и взять в итоге экономикой. Он то не кидает на Тайвань солдат и вежливых людей. Он понимает, что скоро Тайвань сам рухнет им в руки по причине экономического фактора. Ибо на дворе 21 век, а не 19...
Хотя вру - не могли бы. У Китая то вторая экономика мира, а нам даже до пятой далеко)))
Lis-biker
P.M.
13-8-2017 16:34 Lis-biker
Originally posted by disz:

это да, очень цивилизованно, и гуманно.


это важно? ну.. для них? главное- достичь своих целей.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Тесты и сравнения АК И АР. ( 1 )