Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему нет АКМ-оидов калибра 9.3х62 ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Почему нет АКМ-оидов калибра 9.3х62 ?
Burunduk25
27-4-2017 13:45 Burunduk25
Собственно вопрос в названии темы. Калибр очень интересный сбалансированный с необходимой и достаточной энергетикой, умеренной отдачей, с огромным ассортиментом качественных боеприпасов и пуль и т.д.
Выпустили Тигру в коноском калибре 9.3х64 с нестерпимой отдачей. Ну понятно что на гражданских потребителях обкатывали снайперку. Но удовольствия от его использования мало (по отзывам пользующих)
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ? Этот аппарат покупали бы гораздо лучше чем Тигра. И я бы наверняка приобрел бы.

Есть ли тут приближенные к производству, сможете ли пояснить ?

edit log

dmitriy
27-4-2017 13:55 dmitriy
Покомпактнее? 😊 Со стволом 350 и складным рамочным прикладом?
Mr_Kalter
27-4-2017 13:57 Mr_Kalter
Напишите в разделе Концерн Калашников, там есть тема охотничьи хотелки, быстрее ответят по крайней мере про Сайгу точно)

edit log

Lis-biker
27-4-2017 14:00 Lis-biker
так-то этот патрон чутка поменьше снаряда, выдержит ли его конструкция ак?
АхотнеГ
27-4-2017 14:14 АхотнеГ
quote:
Originally posted by Burunduk25:

Тигру в коноском калибре 9.3х64 с нестерпимой отдачей


Отдача импорта х62 будет больше, чем у барнаульских х64
BeTis-ML
27-4-2017 14:23 BeTis-ML
Пока не начнут наши заводы делать этот патрон, затея не будет иметь смысла!
ALEX55555
27-4-2017 14:30 ALEX55555
quote:
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ?

А кому она Сайга такая будет нужна? Патроны,хотя бы чехи,по 5 рублей пачка. У кого есть бабки покупать патроны по таким ценам,у того не возникнет желание брать в руки Сайгу,он купить Бенелли или Браунинг под это патрон.
monkeymouse90
27-4-2017 17:44 monkeymouse90
Калашмат и 308й-то с трудом держит. А от такого шчазтя, просто развалится.
sas7777
27-4-2017 19:05 sas7777
в этом момент все ржут от Москвы до самым до окраин . А ничего что 308 сайга и вепрь с лохматых годов продаются и вепри те же в 54 гильзе есть?
monkeymouse90
27-4-2017 20:15 monkeymouse90
sas7777
27-4-2017 20:23 sas7777
и что? ты читать умеешь и название темы прочитал хотя бы? речь о говнопартии патронов барнаул 308. там лося порвало и 2 вепря. любой карабас бы из за превышения давления разнесло. при чем здесь калашоид 308 калибра?
Burunduk25
27-4-2017 20:28 Burunduk25
quote:
Originally posted by dmitriy:

Со стволом 350


Подозреваю что в этом калибре столь короткий ствол лишен смысла. Но все в руках производителя ... кастрировали же Сайгу 308 до 350 мм. Чем черт не шутит ...

edit log

Red1970
27-4-2017 20:52 Red1970
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

monkeymouse90


Ну и Чо? от барнаула308 МР-18МН разлетелась на куски. ))
+RandoM
27-4-2017 21:17 +RandoM
quote:
Изначально написано Burunduk25:
Собственно вопрос в названии темы. Калибр очень интересный сбалансированный с необходимой и достаточной энергетикой, умеренной отдачей, с огромным ассортиментом качественных боеприпасов и пуль и т.д.
Выпустили Тигру в коноском калибре 9.3х64 с нестерпимой отдачей. Ну понятно что на гражданских потребителях обкатывали снайперку. Но удовольствия от его использования мало (по отзывам пользующих)
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ? Этот аппарат покупали бы гораздо лучше чем Тигра. И я бы наверняка приобрел бы.

Есть ли тут приближенные к производству, сможете ли пояснить ?

вы как бы не с того угла зашли своим вопросом.
тигр или сайга или вепрь нет смысла делать в этом калибре. так как дешевых патронов российских под него нет.
по поводу отдачи 9,3*64. барнаульский делает патрон 9,3*64 по мощности не сильнее 9,3*62 средних и чуть ниже средних по мощности 9,3*62 стоимостью в 40руб/патрон. а вот нпз за сто рублей делает 9,3*64 по мощности чуть выше лучших 9,3*62. в общем ситуация такая, что патроны отличные есть, а карабинов нет(((( пол года бился на форуме с КК в их ветке(но им пофиг) и в ветке молот(им вроде тоже пофиг). а калибр(9,3*64) козырный. на крупняк и через кусты лучше не придумаешь. наверно придется брать бу тигра.

КК закрыл производство тигра 9,3*64, где есть российские недорогие патроны. у них там своя правда. в 3 смены штампуют на запад оружие. вооружая потенциального противника. эх посмотрел бы на всю вакханалию в стране виссарионович... при этом все склады ак и мосинок(которые бьют не хило далеко) распродали(( случись че(не дай Бог), одна надежда на охотников или с вилами воевать((( в общем печаль одна.

edit log

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Burunduk25:

почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ?


Мы не можем выпускать на внутренний рынок оружия под боеприпас, который не выпускается нашими заводами. Тока на экспорт.
monkeymouse90
27-4-2017 23:44 monkeymouse90
quote:
Изначально написано sas7777:
и что? ты читать умеешь и название темы прочитал хотя бы? речь о говнопартии патронов барнаул 308. там лося порвало и 2 вепря. любой карабас бы из за превышения давления разнесло. при чем здесь калашоид 308 калибра?

Еще один уникум.
Вернее двое.
Сперва читать научились бы, что ли...

edit log

Burunduk25
27-4-2017 23:59 Burunduk25
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Калашмат и 308й-то с трудом держит. А от такого шчазтя, просто развалится.


ну дык калашмат калашмату - рознь.
естественно, если делать карабин, то его должны проектировать специально под конкретный патрон. в нашем случае - под 9,3х62 и соответствующий запас прочности закладвать.

думал об этом не придется говорить.

Кровопиец
28-4-2017 09:22 Кровопиец
Вопрос очень не корректный.
Правельно звучать должно так: почему нет хорошего отечественного полуавтомата с нуля под такой заебчательный колибр? Почему мы должны пользовать эту отрыжку впк афтамат калашнегова?

Там должон быть несъёмный магазин на 3-5 пулек и никаких рожков и лент

monkeymouse90
28-4-2017 09:58 monkeymouse90
quote:
Изначально написано Burunduk25:

ну дык калашмат калашмату - рознь.
естественно, если делать карабин, то его должны проектировать специально под конкретный патрон. в нашем случае - под 9,3х62 и соответствующий запас прочности закладвать.

Ну дык...
Если ДЕЛАТЬ карабин, для белых людев, то и под африканские патроны все нормально получается. А если пытаться лепить из старых кальсон модные подтяжки, то получится одоробло, размером с максим.
Тоисть, если что-то и получится, то на базе не меньше чем ПК.

А вообще, ответ в посте ?18 от Кровопиец.
Патамушта и саеги, всякие, ублюдочные, ботва нормально хавает. Зачем напрягаться?

edit log

Burunduk25
28-4-2017 13:40 Burunduk25
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Почему мы должны пользовать эту отрыжку впк афтамат калашнегова?
Там должон быть несъёмный магазин на 3-5 пулек и никаких рожков и лент


Потому что надежно.
Хотя никто не против будет ежели родится п/а гораздо легче АКМ-оида и с не меньшей надежностью. По поводу лент: кто вам мешает в ленту заряжать 3 или 5 патронов? Вставляйте столько сколько религия позволяет и наслаждайтесь. Но не мешайте другим таскать запас патронов такой который им нужен.

edit log

Burunduk25
28-4-2017 13:43 Burunduk25
quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Тоисть, если что-то и получится, то на базе не меньше чем ПК


Тигра ж получилась не шибко тяжелая. Почему Сайга то должна в ПК сразу превратиться ? И это при менее импульсном патроне.

edit log

Кровопиец
28-4-2017 13:52 Кровопиец
quote:
Изначально написано Burunduk25:

Потому что надежно. Хотя никто не против будет ежели родится п/а гораздо легче АКМ-оида и с не меньшей надежностью. По поводу лент: кто вам мешает в ленту заряжать 3 или 5 патронов? Вставляйте столько сколько религия позволяет и наслаждайтесь. Но не мешайте другим таскать запас патронов такой который им нужен.

За такие слова вас надо лишать обефо, и заставлять таскать на каждый загон минимум 4 пачки патронов. На последний номер. Сколько 9-к у вас было и какой настрел?
Почему не 375? Этошшш девятка с настильностью 30-06....

Кровопиец
28-4-2017 13:55 Кровопиец
Оружие должно быть красивым.
Burunduk25
28-4-2017 14:04 Burunduk25
Со всем согласен. Но на вкус и цвет все фломастеры разные. 375 у нас не нужен. Ибо таскать лишний вес без явной необходимости - неразумно.

И 4 пачки патронов в калибре 9.3х62 вряд ли будет нужно. ИМХО хватит и одного магазина на 10 патронов на любую ситуацию.

Что такое обефо ?

edit log

Кровопиец
28-4-2017 15:41 Кровопиец
Охотбеледединавафедеральнагаабразтса
Burunduk25
28-4-2017 16:15 Burunduk25
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Сколько 9-к у вас было и какой настрел?


Настрел хороший, но девяток не было еще в хозяйстве. Пока только задумываюсь об ней.

edit log

New
28-4-2017 20:51 New
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Мы не можем выпускать на внутренний рынок оружия под боеприпас, который не выпускается нашими заводами. Тока на экспорт.

Мы - это кто? Вот мы, КК, можем, как и любой иной отечественный производитель оружия.

Burunduk25
29-4-2017 00:27 Burunduk25
quote:
Originally posted by New:

Вот мы, КК, можем


Подскажите, плиз - почему не делаете если можете. Ужель считаете, что невостребовано это ?

edit log

impeller
29-4-2017 01:27 impeller
quote:
Изначально написано Burunduk25:

Подскажите, плит, почему не делаете если можете. Ужель считаете, что невостребовано это ?

Была у них в производстве Сайга в калибре 9х53. У некоторых такие. По сию пору живут себе.Хоть и минуло с окончания выпуска три пятилетки.

Но эфто ладно, эфто пес с ним. Патрон в 9х53 выпускается в высшей степени убогий. Стакан из биметаллической ленты залит свинцом. Если дном из гильзы наружу - называется "пуля оболочечная, тип "Б".
Если дном внутрь гильзы - получается "пуля полуоболочечная, тип "А".
Аллес, комраден.
Но и эфто пес с ним.
Обзаведясь матрицами в 9х53. Вполне себе можно послать очечественного производителя так далеко,что ниоткуда не видно. Гильзы латунные импортные 7,62х54. Вполне себе разворачиваются за один проход под нужный диаметр дульца. Капсюль и порох - по вкусу. Заткнуть новорожденную бутылку. Вполне себе можно 15 гр. ягдматчем или ориксом. Что соответствует по весу очечественным поделкам.
При этом цена патрона - дорастает до 100 рупиЙ.
Добавлю, что приснопамятный орикс. Летает лучше всех. Сообразно тому, что можно запускать в 9х53. И в малоразмерных целях вроде тетерева. Работает как оболочка.
Отечественных латунок в х54 во внимание не берем. Справиться с новосибирским идиотизмом в виде кримпа капсюля - без токарного станка затея бессмысленная. И даже вредная. А если кто соврет, что гидродекапсюлятор с кримпом справляется. Его следует ославить хуже торговца подержаными автомобилями. И гнать сего шельмеца отовсюду.

Теперь возьмем 9,3х62. Если набрать гильз в тире и обзавестись матрицей. Экономика получается экономной. Особенно если учесть. Что латунки 30-06 разворачиваются в 9,3 не хуже х54. Нуждаясь, разве что, в небольшой стрижке. Потому что затычки те же. Разве что пороху ушло на полграмма боле.

И что выходит? С чего начали и к чему пришли?
Теперь Сайга в 9х53 сравнялась в цене с 550 чешкой из первых рук. Много девятками не стреляют - износ невелик. А Лоси и прочие Медведи - многим дороже. И постреляли изрядно, как правило.
По патронам - гильзы требуемого сорта. В х62 распространеннее, чем в х53. Эпоха десятирублевых полуоболочек в томпаке. Машет рукой с Вальхаллы.
Очечественные недоразумения в биметалле - 55 рублей не стоят по определению.
Выводов два.
1. Отечественное изделие тратами на овес. От чешского не отличается. При прочих равных - с чешкою немецкого происхождения жить проще. Она покультурней, да поделикатнее.

Очечественному производителю на отечественного же потребителя.
Накласть гораздо больше, чем может предположить. Даже самый смелый в художественном вымысле ум.
Тем самым даже ярые предпочтители отечественных изделий. Бывают безжалостно выпихнуты. Из под сени родных осин. В липкие объятия импорта.
Вот в таком акцепте, господа ганзейцы!

edit log

New
29-4-2017 02:18 New
quote:
Изначально написано Burunduk25:

Подскажите, плиз - почему не делаете если можете. Ужель считаете, что невостребовано это ?

Что именно не делаем? 9,3х62 - запланирован в 142-м.

VID69
29-4-2017 02:28 VID69
quote:
Originally posted by New:

Вот мы, КК, можем, как и любой иной отечественный производитель оружия

А где вы подумали,где будете брать в товарных количествах испытательные патроны 9,3х62,если этот патрон в России вообще не производится?

impeller
29-4-2017 02:57 impeller
quote:
Изначально написано New:

Мы - это кто? Вот мы, КК, можем, как и любой иной отечественный производитель оружия.

В чем был великий смысл снятия с производства Сайги 9х53?

Burunduk25
29-4-2017 03:48 Burunduk25
quote:
Originally posted by New:

в 142-м


в 142-м году ? поясните плиз - что такое 142 ?

edit log

Швалов
29-4-2017 04:50 Швалов
наверное в 2142 году, может человек акции завода к примеру чешского к тому времени завещал потомкам выкупить и перенести базу в рашку

edit log

sas7777
29-4-2017 07:23 sas7777
142 это болт КоКа.

Манкеймаус-напряги свой межушный ганглий и прикинь-проблемы единичные, связаны с некачественными патронами. выпуск калашей в 308 калибре идет с начала 2000-х, сделано их тысячи.... тут появляешся ты один такой весь красивый в плаще белом и обьявляешь- калашоид слабоват для 308, прям глаза всем владельцам такого оружия открыл бгггггг. Лучше скажи-он у тебя в этом калибре есть? У меня есть и все прекрасно с ним. А ты наверное разработчик данного вида оружия и все о нем знаешь .

edit log

New
29-4-2017 08:14 New
quote:
Изначально написано VID69:

А где вы подумали,где будете брать в товарных количествах испытательные патроны 9,3х62,если этот патрон в России вообще не производится?

Есть несколько вариантов.

VID69
29-4-2017 13:10 VID69
quote:
Originally posted by New:

Есть несколько вариантов.

Варианты это хорошо,но главное от импорта не зависеть.Хотя в данном случае, я не представляю как это возможно.

BeTis-ML
29-4-2017 14:22 BeTis-ML
quote:
Хотя в данном случае, я не представляю как это возможно.

пулм наши, гильзачь из 30-06 новосибовских можно попробовать раздуть)))
Кровопиец
29-4-2017 19:12 Кровопиец
Бла бла бла... Мы кк можем...
Я смотрю на прилавки и вижу, что вы можете
maestro233
29-4-2017 20:03 maestro233
quote:
Бла бла бла... Мы кк можем...
Я смотрю на прилавки и вижу, что вы можете

+1

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Почему нет АКМ-оидов калибра 9.3х62 ? ( 1 )