Выбор карабина .22 LR, в 2017 году. Из того, что реально найти в магазинах

перемещено в Малокалиберные винтовки

---

Здравствуйте.
Победил лень, оформляю наконец нарезное.

Хочу мелкан, для бумаги и иногда для охоты. В основном таки - тренировки. Почитав форум, немножко потерялся в выборе. Понимаю, что обсуждалось похожее, читал - но определиться пока не получилось, не бейте) Прошу не уходить в обсуждение смысла .22 lr в принципе - это вопрос околорелигиозный))

Что нужно:
- винтовка .22 lr, не дико тяжелая и не чисто спортивная, т.к. прогуляться с нею по лесу тоже иногда будет вариант. ПА или же болт - сектантстких убеждений нет, и то и другое рассматривается.
- вменяемый спуск. Читал про семейство CZ - так понял, спуск там довольно тугой и печальный, если для бумаги. Если понял неправильно - будет здорово. Что такое вменяемый спуск в моем понимании: околоидеально для меня - у PCP - Сверчка. Настраиваемый, мягкий, предсказуемый.
- желательно наличие резьбы под дульные устройства, при наличии мушки - с открытого пострелять хочется тоже. Наличие резьбы не прям принципиально, вопрос решабелен - но желательно. ДУльный .. гм.. тормоз - пламягаситель)) при тренировках использоваться иногда будет, чтоб не пугать шумом бушующего пламени бумажки и банки.
- ценник до 50 тыр, можно меньше (бюджет на винтовку, не на комплект - прицел есть). И чтоб оно реально продавалось в магазинах (новое), а не существовало в принципе в природе.

Благодарю за советы заранее.

Настраиваемый, мягкий, предсказуемый.

ТОЗ 78-01 (б/у)

наличие резьбы под дульные устройства, при наличии мушки

ТОЗ 78-04 (спук не регулируемый)

ценник до 50 тыр

СZ (мне "Силуэт" нравится, и FS) - вроде на них УСМы отдельно разные есть
Что из этого в магазинах в наличии - не знаю, но мелкан и б/у спокойно брать можно после небольшого осмотра.

У самого у меня 78-04, спуск не нравится, резьбой не пользуюсь, хоть и есть что накрутить )

Danunafig:
Здравствуйте.
Победил лень, оформляю наконец нарезное.

Хочу мелкан, для бумаги и иногда для охоты. В основном таки - тренировки. Почитав форум, немножко потерялся в выборе. Понимаю, что обсуждалось похожее, читал - но определиться пока не получилось, не бейте) Прошу не уходить в обсуждение смысла .22 lr в принципе - это вопрос околорелигиозный))

Что нужно:
- винтовка .22 lr, не дико тяжелая и не чисто спортивная, т.к. прогуляться с нею по лесу тоже иногда будет вариант. ПА или же болт - сектантстких убеждений нет, и то и другое рассматривается.
- вменяемый спуск. Читал про семейство CZ - так понял, спуск там довольно тугой и печальный, если для бумаги. Если понял неправильно - будет здорово. Что такое вменяемый спуск в моем понимании: околоидеально для меня - у PCP - Сверчка. Настраиваемый, мягкий, предсказуемый.
- желательно наличие резьбы под дульные устройства, при наличии мушки - с открытого пострелять хочется тоже. Наличие резьбы не прям принципиально, вопрос решабелен - но желательно. ДУльный .. гм.. тормоз - пламягаситель)) при тренировках использоваться иногда будет, чтоб не пугать шумом бушующего пламени бумажки и банки.
- ценник до 50 тыр, можно меньше (бюджет на винтовку, не на комплект - прицел есть). И чтоб оно реально продавалось в магазинах (новое), а не существовало в принципе в природе.

Благодарю за советы заранее.

счас такая цена на патроны что желание просто стрелять пропадает.
боле мене нормальные стоят дороже .223 или х39. от 25 и выше.
хрень всякая от кспз за 9-12 р только по бутылкам стрелять. ибо отрывы просто огого. мелкан больше не дешовое оружие с дешевым патроном.
для браконьерства по тихому другой вопрос.

я продал нафиг.

с вашего сверчка по бумаге стрелять почти никакой разницы вы не ощутите с мелканом. и никакого гемороя.
на соболе с коробки спуск вполне ничего. как вы описали. степеньки почти нет.выжимаешь как гашетку почти. по запарке несколько раз стрелял случайно не рассчитав нажатие. усм с курком.
в 78 спуск хуже однозначно.

у меня Матч и Биатлон нормально летают, но не на соревнования конечно...
Только Биатлон слабоват для охоты

Странное про спуск CZ, конкретно 452, там и усилие настроить есть.

50 тысяч это чз 455 вармит плюс бюджетныйприцел например пилад 12х50.
Такой набор позволит собирать около минутные кучи и стрелять далеко за сотню.
Для охоты конечно тяжеловато.
Спуск 455 отличается от спуска 452 в лучшую сторону.

Чиза 455 с открытыми прицелными и резьбой на стволе стоит в районе 43. Плюс к ней понадобятся несколько магазинов.

соглашусь с игорем ивановым на счет мелкана и цены патронов. сам думал раньше купить мелкан, но передумал. цена валового патрона 22лр равна цене патрона 7,62/39. это раньше он стоил как половина патрона. так что смысла особого нет, проще за 25 рублей купить пневму какую нибудь валютную в папском калибре. я видел как она стреляет- до 50 метров результаты лучше чем у мелкана аналогичного по цене на мой взгляд. что там на сотке- хз тк не пневманутый, не знаю как и что. но по деньгам если будете много стрелять- выиграете на пневме прилично.

В Москве хороших импортных патронов по 7.. 10 р завались, ну просто до неба, по 24рубля в Арсенале в продаже тенекс, топовый матчевый патрон. Учитывая, что 50 метровых тиров очень много, чуть ли ни в каждом районе, покупка мелкана абсолютно оправдана. Грохота нет, винтовка "вечная", чистить не надо. Кучность мелкана будет гарантированно лучше, чем на "большом" патроне типа БПЗ или Тулы.

Рекомендую посмотреть винтовку CZ.

Отмечусь. Актуально.
По теме: ТОЗ 78 ещё можно найти новым. Приходилось стрелять, толковый мелкан. А так - Соболь. На импорт чё-то глаз не ложится. В идеале для себя найти СМ 2.
sas7777 всё верно подметил, добавлю ещё, что пневма лицуху не занимает, можно хулиганить почти безнаказанно, а похулиганить захочется обязательно))
С другой стороны пневма это пневма, а мелкан другое дело, чисто психологически, по ощущениям. Оружие.

Originally posted by sas7777:

проще за 25 рублей купить пневму какую нибудь валютную в папском калибре.

За 25 рублей нормальную пневму, с которой не нужно трахаться, давно не купить.
Сегодня будет порядка 50-60 тысяч плюс баллон с зс за 12-15.

Originally posted by sas7777:

соглашусь с игорем ивановым на счет мелкана и цены патронов. сам думал раньше купить мелкан, но передумал. цена валового патрона 22лр равна цене патрона 7,62/39. это раньше он стоил как половина патрона. так что смысла особого нет,

Смысл в возможности стрелять там, где с промежуточных нельзя и возможности легальной охоты.
Пару недель назад, забрал пару последних пачек юриора по 5 рублей штука, мелочь , а приятно.
А сабсониками сб по 14 с банкой, могу стрелять хоть дома.

PaHaN-evenck:
у меня Матч и Биатлон нормально летают, но не на соревнования конечно...
Только Биатлон слабоват для охоты

у них у всех очень нестабильно качество.
то берешь -почти вся пачка- пули как гнилые зубы крутятся и люфтят.
в другой раз- все норм. то осалки совсем чуток и жидкая, то все в говнолине густом.
и отрывы. две три пули норм, одна за формат а4 на полтос может улететь.

новосибирские(или какие там, забыл) биатлон зима летят куда лучше. но 1 патрон уже под 30 руб. ну его нафиг.

да и стрелять на полтос, максимум на сто(и то -надо еще постараться очень на сто) быстро надоедает.

если б у нас были норм. стрельбища просто пострелять-я б что нить в 223 купил.

Originally posted by Саныч59:

Смысл в возможности стрелять там, где с промежуточных нельзя и возможности легальной охоты.
Пару недель назад, забрал пару последних пачек юриора по 5 рублей штука, мелочь , а приятно.
А сабсониками сб по 14 с банкой, могу стрелять хоть дома.

это да. у нас тиров и стрельбищ нет. на охоту я мелкан не использовал фактически. поэтому стреляешь где попало. меньше шансов кого то подстрелить случайно и палева ноль. но блин- стоимость бп сводит весь кайф тоже в ноль.
пачка расстреливается просто махом. под полторы тыщи улетает туда же. но вся стрельба -на полтос,-чуть больше. это быстро надоедает. и дорого. и даже нет ощущения что стрелял то. а дешманом стрелять-только по бутылкам.

другое дело с калаша побабахать. чуешь-что вещь а не пукалка.

Из мелкана стреляют до 300 метров

Allrad:
В Москве хороших импортных патронов по 7.. 10 р завались, ну просто до неба, по 25 был в продаже тенекс, топовый матчевый патрон. Учитывая, что 50 метровых тиров очень много, чуть ли ни в каждом районе, покупка мелкана абсолютно оправдана. Грохота нет, винтовка "вечная", чистить не надо. Кучность мелкана будет гарантированно лучше, чем на "большом" патроне типа БПЗ или Тулы.

Рекомендую посмотреть винтовку CZ.

вам хорошо.. что прям не верится что так живут люди.

у нас до нг самый дешовый кспз стандарт был по 11 р.
кучность до 50 м.!! а дальше ста это просто баловство. падает в геометрической прогрессии.

Cz452 в стандарте.
Усм - gerav, юра всё описал.
400-500 грамм деланте и хватит
Варминт в лес и с рук тяжрло.
Прицел -3-9 или 4-12 или 10 постояночку
О-370 летает охеренно

Саныч59:
Из мелкана стреляют до 300 метров

в идеальный штиль. и то наверно-это большое колдовство.

на 50 ветер почти пофиг. на сто уносит уже хорошо. а на улице всегда ветер гребучий, если рядом не дует-то там где мишенька. да еще порывистый всегда. да и любой мелчайший косяк при спуске или вкладке-дает капец какие отрывы. надо очень удобно сидеть, и сошки там или еще что. даже на сто надо выстрел каждый отрабатывать огого.

на 200 - поправок милдота не хватает. если на 50 пристрелять в крест. и кучность как с миномета.

на открытой местности метров 100 приемлимая кучность, дальше хз как с калашоида наверное. на счет по москве нормальных патронов за 7 рублей- не наблюдал, открываем Темпган и смотрим- самый дешевый патрон- охотник 370 кспз 6-40 стоит. далее сразу от 7-40 эти же кспз. если проводить аналогию с 7,62- кспз это говнопатрон- летит туда-сюда, порошок грязный. просто для пострелух сойдет. с мелканом наверное также. Более менее вменяемые мелкашечные от 9 рублей за бах (нормальные 12-20 рублей). а 7,62/39 - 7-60 тула, 8-40 барнаул.

единственное- просто так не похулиганишь как с мелканом можно .а с другой стороны- если только в тирах стрелять- можно также и с семерой и пятерой или с 9*19 не вопрос. как на полтос так и на соточку. я стреляю на стрельбищах, народ с мелкашками там тоже тусит но стреляют все на 50-100 метров, дальше из мелкана никто не стреляет. редко, только ради интереса наверное (по гонгам нашим иногда ). такие пироги. мне он (мелкан) понравился тем, что детей к стрелковке приобщать можно, 7 летние детишки спокойно с мелкашки стреляют (у знакомого полуавто мр какой то там, похож на бластер из Старварс, сыновья нормально стреляют под нашим контролем ).

Зы- я не агититрую за то, чтобы тс купил карабас под промежуточный патрон. просто не вижу финансовой выгоды, ибо ценнник на патроны мелкашечные вырос. по этому и советую пневму.

Финансовая выгода может быть только в случае наличия дешевого тира, куда с серьезными калибрами не пускают.
Мелкан не конкурент промежуточным калибрам, но сильно отодвигает нижнюю границу применения

Originally posted by Саныч59:

могу стрелять хоть дома

В Европе есть специальные комнатные патроны (Zimmer), например RWS Z Lang со скоростью пневматики, но у нас его давно не видел в продаже.

Originally posted by Allrad:

В Европе есть специальные комнатные патроны (Zimmer), например RWS Z Lang со скоростью пневматики, но у нас его давно не видел в продаже.

Что вы имеете в виду под скоростью пневматики? Хорошая пневмат5.5 и 6.35 выдает в районе 260-300 метров в секунду. Это на уровне сабсоников 22лр

200... 235

Саныч59:

Что вы имеете в виду под скоростью пневматики? Хорошая пневмат5.5 и 6.35 выдает в районе 260-300 метров в секунду. Это на уровне сабсоников 22лр

Это 40-50 дж, мелкан 200.. .

sas7777:
на открытой местности метров 100 приемлимая кучность, дальше хз как с калашоида наверное. на счет по москве нормальных патронов за 7 рублей- не наблюдал, открываем Темпган и смотрим- самый дешевый патрон- охотник 370 кспз 6-40 стоит. далее сразу от 740 эти же кспз. более менее вменяемые от 9 рублей за бах. а 7,62/39 - 7-60 тула, 8-40 барнаул.

единственное- просто так не похулиганишь как с мелканом можно .а с другой стороны- если только в тирах стрелять- можно также и с семерой и пятерой или с 9*19 не вопрос. как на полтос так и на соточку. я стреляю на стрельбищах, народ с мелкашками там тоже тусит но стреляют все на 50-100 метров, дальше из мелкана никто не стреляет. редко, только ради интереса наверное. такие пироги.

С мелканом о-370 отлично летит.

sas7777:
на счет по москве нормальных патронов за 7 рублей- не наблюдал, открываем Темпган и смотрим- самый дешевый патрон- охотник 370 кспз 6-40 стоит. далее сразу от 7-40 эти же кспз. более менее вменяемые от 9 рублей за бах. а 7,62/39 - 7-60 тула, 8-40

те что у вас 6-40 - у нас от 11. магазин сетевой.
за 6-40 уже не так обидно шмалять мимо кассы.
барыги чертовы.

Кровопиец:

Это 40-50 дж, мелкан 200...

Полнотелые 3г пули позволяют получить энергетику на уровне мелкана
В России встречается пневма до 400дж.

Вот ценники в розницу на патроны в самом недорогом маге у нас в регионе, у кого карточка есть на 5 или 10% скидона- еще дешевле будет. НО- это в мелкооптовом маге за городом в 40 километрах от Москвы. а в самой Москве в основном ценник выше в полтора-два раза, в среднем от 8-10 рублей за выстрел, начиная с самого дешевого.

03. М.К. патроны к.5,6 мм (.22LR)
LAPUA
.22 LR Lapua 2,59г(40grn) Polar Biathlon патрон 23,00 руб.
.22 LR Lapua Center-X патрон 16,00 руб.
.22 LR Lapua Midas+ патрон 24,00 руб.
.22 LR Lapua RIFLE MATCH 10,00 руб.
.22 LR Lapua STANDART PLUS патроны 9,00 руб.
S&B
.22 LR S&B HV 2,33г скор.патрон (50шт) 11,00 руб.
.22 LR S&B HV HP 2,45г эксп.патрон (50шт) 11,00 руб.
.22 LR S&B SB Standart (50шт) патрон 10,00 руб.
.22 LR S&B Subsonic LHP 2,6г (50шт) 12,00 руб.
.22 LR S&B Subsonic LRN 2,6г (50шт) 12,00 руб.
КСПЗ
БИАТЛОН МК 5,6 10,00 руб.
МАТЧ МК 5,6 8,40 руб.
ОХОТНИК 370С МК 5,6 лат./г патрон 7,60 руб.
ОХОТНИК 370С МК 5,6 ст./г патрон 6,40 руб.
ОХОТНИК 370Э М К 5,6 лат./г патрон 7,60 руб.
ОХОТНИК 370Э МК 5,6 ст./г патрон 6,40 руб.
ОХОТНИК 410Э МК 5,6 лат/г 8,00 руб.
СТАНДАРТ лат. МК. 5,6 7,60 руб.
СТАНДАРТ ст. М.К. 5,6 6,00 руб.
Олимп
ОЛИМП винтовочный МК 5,6 21,60 руб.
ОЛИМП-БИ МК 5,6 19,10 руб.
ОЛИМП-Зима винтовочный МК 5,6 14,00 руб.
ОЛИМП-Норд винтовочный МК 5,6 16,50 руб.
ОЛИМП-О охотничий МК 5,6 15,30 руб.
ОЛИМП-Рубеж винтовочный МК 5,6 17,80 руб.
ОЛИМП-Экспансия винтовочный МК 5,6 15,30 руб.

ТС,тыж мАскаль судя по профилю, земеля , заодно тебе реальные цены в Темпгане (гугли, дешевый маг) на мелкан новый. Мне кажется что лучше чизу взять новую или бу если уж прям решил мелкашку прикупить.
__________

Armscor Hunting Rifle M14 к.22LR 23 190,00 руб.
Armscor Hunting Rifle Ria22 к.22LR with Threaded Barrel 30 460,00 руб.

CZ 455 FS kal. 22LR карабин 45 950,00 руб.
CZ 455 LUX kal. 22LR охот.карабин 38 420,00 руб.
CZ 455 LUX kal. 22WMR охот.карабин 39 970,00 руб.
CZ 455 St. kal. 22LR карабин 35 750,00 руб.
CZ 455 St. kal. 22WMR 36 100,00 руб.
CZ 455 Supermatch kal. 22LR 10-зар.магазин 39 260,00 руб.
CZ 455 Thumbhole kal. 22 LR 5-зар.магазин охот.карабин 41 370,00 руб.
CZ 455 Varmint kal. 22LR 35 960,00 руб.
CZ 512 kal. 22LR самозар. охот. карабин 42 290,00 руб.
CZ 512 kal. 22WMR самоз. охот. карабин 44 400,00 руб.

ТОЗ 78-01М береза, ряд. оружие 26 500,00 руб.

(К.К.) СОБОЛЬ 22 LR береза 107500900121 28 950,00 руб.

за 6-40 уже не так обидно шмалять мимо кассы.

это смотря как часто шмалять. если 2 раза в месяц по 200 бахов+ оплата аренды- то накладно получается. и патрики недавно совсем подорожали, я пару месяцев назад закупался семерой дешманской она 7-20 стоила, а ща 7-60/7-90 уже (из того что в наличии исхожу, барнаул подокуел и 1 бах стоит 9 рублей). 1000 штук- 400-700 рэ разницы. а в 308 калибре на 2 рубля сразу поднялась, т.е. разница в 2 косаря сразу за тыщу штук. теперь с одним стволом на тренировки катаюсь . все в сравнении познается как говорится. если раз в пятилетку ездить- можно и рядом с домом по 10 рублей за бах покупать и не парится.

Саныч59:
Из мелкана стреляют до 300 метров

Саня, перестань, а то у меня комплексы формироваться начнут

У CZ 455 регулируемый спуск, винтовку можно найти в любой конфигурации спортивной, варминт, для ходовой охоты и т.п. под любые задачи.
Резьбы для дульных устройств нет.
Я себе для ходовой охоты взял неделю назад лёгенькую CZ 455 Syntetic у которой спуск и без всяких настроек близок к идеальному - коротенький и лёгкий без предварительного хода.
Хотел дождаться этого, но понял что не дождусь:

Финансовая выгода от любого оружия может быть только у промыслового охотника ))
тут у большинства - это хобби/развлекуха, так же как у коолекционеров марок, скажем, - одни растраты
ТС подыскивает мелкан с бюджетом в полтос - т.е. вряд ли его напугает цена патрона 10-20 руб/шт.. .

Originally posted by sas7777:

то смотря как часто шмалять. если 2 раза в месяц по 200 бахов+ оплата аренды- то накладно получается. и патрики недавно совсем подорожали, я пару месяцев назад закупался семерой дешманской она 7-20 стоила, а ща 7-60/7-90 уже (из того что в наличии исхожу, барнаул подокуел и 1 бах стоит 9 рублей). 1000 штук- 400-700 рэ разницы.

блин, я 39 патронами затаривался как то, по 13 р. барнаул, и то был рад - типа халява. да еще в наличии были тыщи 2 штук!!! и не успели разобрать. только натаришься- и опять нет нифига. а в другом цены вообще конина - по 17 р.но в наличии. и это в прошлом году и позднее.
а зарплаты у нас давно так себе.

как начались санкции-куянкции - так и начался геморой с наличием и ценой.

тут у большинства - это хобби/развлекуха, так же как у коолекционеров марок, скажем, - одни растраты
ТС подыскивает мелкан с бюджетом в полтос - т.е. вряд ли его напугает цена патрона 10-20 руб/шт...

еще раз-смотря сколько шмалять. раз в пятилетку или там развлекуха под шашлыки или охота-бреки - то да. Если заниматься систематически - мелкан надоест буквально через пару-трешку месяцев. по расходу патронов- аналогично семере получается еще раз говорю. но с промежутком хоть побегать можно, а мелкан это чисто плинкинг в оптику сидя на стуле за столом.
и стоимость винтовки под полтос- не показатель. можно купить и за 100 тысяч и дороже. если стреляешь много- главное это расходы на патроны и аренду, а не цена коробаса. просто бабки на коробас тратятся одновременно, а на патроны- в течении времени, по этому и кажется- ох блеать, какой дорогой карабас.

Originally posted by js:

Саня, перестань, а то у меня комплексы формироваться начнут

Это мелкокалиберные высокоточники и их не много.
Минута на 300 для них достижимый результат.

Благодарю всех за советы!
Буду думать, пока лицензия оформляется. Мелкан таки хочу, все плюсы и минусы калибра представляю. Давняя хотелка, ностальгия и любовь к этому калибру) Пневма была - колибря, сверчок. Все отлично, но привязанность к баллону в тоску вгоняет. Плюс на 100 - 120 метров из 5.5 пневмы на открытом воздухе при легком ветерке куда - либо попасть проблематично: снос сильный и малопредсказуемый. Разница в цене выстрела конечно угу, ощутима - около 3 - 3.5 рублей против около 10 - за выстрел мелкашечный.

Magnum_357:
У CZ 455 регулируемый спуск, винтовку можно найти в любой конфигурации спортивной, варминт, для ходовой охоты и т.п. под любые задачи.
Резьбы для дульных устройств нет.
Я себе для ходовой охоты взял неделю назад лёгенькую CZ 455 Syntetic у которой спуск и без всяких настроек близок к идеальному - коротенький и лёгкий без предварительного хода.
Хотел дождаться этого, но понял что не дождусь:

А это кто такое, на картинке?

Danunafig:
Благодарю всех за советы!
Буду думать, пока лицензия оформляется. Мелкан таки хочу, все плюсы и минусы калибра представляю. Давняя хотелка, ностальгия и любовь к этому калибру) Пневма была - колибря, сверчок. Все отлично, но привязанность к баллону в тоску вгоняет. Плюс на 100 - 120 метров из 5.5 пневмы на открытом воздухе при легком ветерке куда - либо попасть проблематично: снос сильный и малопредсказуемый. Разница в цене выстрела конечно угу, ощутима - около 3 - 3.5 рублей против около 10 - за выстрел мелкашечный.

Таки самый верный вариант при наличие стреляющей пневмы - варминт контур 223го. На 100 из пневмы ловишь ветер, на 300 и дальше так же ловишь ветер из223го но уже со знанием дела Только быстрее\выше\сильнее. А если задолбает то откатываешься на 100 и нудно и скучно ковыряешь дырку. А 22лр это та же пневма 5.5, только чуть-чуть стабильнее. И + ко всем минусам 22лр траты на патрики и толчия в разрешиловке.

Госуслуги.
Не так дорого, особенно стандарт...

Каждые 5 лет продлевать.
Не так дорого, но если есть дальнобойный калибр с дорогим хорошим самосадом(или дорогим магазинным патроном) то дорого, особенно если есть еще что то типа 7.62х39 из которого вся стрельба скатывается в итоге к 5000р за 500шт на 3-4 раза пострелять. А пневма вообще не дорого и ехать никуда не надо, например на даче в субботу в тренировочных целях отстрелял на сотку 100шт а на след день на стрельбище с толком с расстановкой из 223го на 300м хорошим патроном 0.5 моа собрал и радуешься.