Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Классификация оружия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Классификация оружия

Vladonn
P.M.
12-2-2017 17:25 Vladonn
Всем привет!
Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?

1)Тип :
Нарезное
Гладкоствольное
Комбинированное

2)Тип Перезарядки(?) :
Полуавтоматическое
Помповое
Ручное (болтовые и переломки)
Револьверное(?) (отнести к ручному?)

3)Тип питания:
Однозарядное
Пристяжной Магазин
Трубчатый подствольный магазин (как у МР-153 и )
Барабан
Обойма (встроенная как у СКС, Мосина и тд)
Лента

4)Количество стволов
одноствольное
двухствольное
многоствольное

Андрей К
P.M.
12-2-2017 17:59 Андрей К
Originally posted by Vladonn:

Полуавтоматическое


Самозарядное
dstrr
P.M.
12-2-2017 20:08 dstrr
Originally posted by Vladonn:

Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?


Ну, если сначала начинать, а не с середины, то оружие бывает не только огнестрельное.
svdun
P.M.
12-2-2017 20:10 svdun
Приветствую!

Пристяжной Магазин

Пристяжными бывают лошади в упряжке...
Примыкаемый магазин...

Ух, тема огонь!

Всех благ!

Lis-biker
P.M.
12-2-2017 21:32 Lis-biker
Originally posted by Vladonn:

Обойма (встроенная


встроенная обойма (или там пачка х.з. как правильно) , на М1 гаранд, на мосинке/скс просто заряжалка такая, онаж внутрь не пихается.
Originally posted by svdun:

тема огонь!


эт точно
kodec
P.M.
12-2-2017 21:37 kodec
Примыкаемый магазин...

есть фиксированные, а есть отъемные магазины.
ИМХО конечно , но так пишут в каталогах , ЧЗ например

А что, разве каталогов оружия не было раньше ?

СергейСПб
P.M.
12-2-2017 22:09 СергейСПб
... правильно ли я составил классификацию?

Нет, не правильно.
Вы сначала определитесь по каким признакам и какое оружие Вы собрались классифицировать, сразу по всем признакам и всё оружие врядли получится корректно.
Как вариант можно ориентироваться на ГОСТы
Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:24 Vladonn
dstrr:

Ну, если сначала начинать, а не с середины, то оружие бывает не только огнестрельное.

Пока что только про огнестрельное

Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:28 Vladonn
СергейСПб:

Нет, не правильно.
Вы сначала определитесь по каким признакам и какое оружие Вы собрались классифицировать, сразу по всем и всё оружие врядли получится корректно.
Как вариант можно ориентироваться на ГОСТы

Смысл в том что бы пользователю было удобно найти оружие подходящее под его требования, то есть выбрать тип, как заряжается, длину ствола, вес, и по этим параметрам выдать пользователю список.

Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:30 Vladonn
kodec:

есть фиксированные, а есть отъемные магазины.
ИМХО конечно , но так пишут в каталогах , ЧЗ например

А что, разве каталогов оружия не было раньше ?

Каталоги есть конечно, только бегать по сайтам всех производителей не очень удобно.

Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:30 Vladonn
Андрей К:

Самозарядное

Спасибо, исправил.

Lis-biker
P.M.
12-2-2017 22:34 Lis-biker
надорвётесь, да и не в америках живём, выбор ограничен асортиментом магазинов.
Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:38 Vladonn
Lis-biker:
надорвётесь, да и не в америках живём, выбор ограничен асортиментом магазинов.

Конечно выбор ограничен, но недавно подбирал себе карабин, умаялся по скайтам бегать, да и примитивного сравнения как в том же юлмарте нигде нет

DREY
P.M.
12-2-2017 22:40 DREY
Заряжание - пачечное.
Мосина, СКС, как и все современные "болтовики" к такому не относятся.
Они просто магазинные винтовки (карабины).
К пачечным относятся упомянутый выше Гаранд М1, Манлихеры времен ПМВ и ВМВ, комиссионная винтовка обр. 1888 года и т.п.
А то так и АК-74 и ВАЛ можно в обоймный вид записать.. . Обоймы то к ним есть.. .
Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:48 Vladonn
DREY:
Заряжание - пачечное.
Мосина, СКС, как и все современные "болтовики" к такому не относятся.
Они просто магазинные винтовки (карабины).
К пачечным относятся упомянутый выше Гаранд М1, Манлихеры времен ПМВ и ВМВ, комиссионная винтовка обр. 1888 года и т.п.
А то так и АК-74 и ВАЛ можно в обоймный вид записать.. . Обоймы то к ним есть...

Погугли, вы правы магазины "Могут быть съёмными и несъёмными (неотьёмными)"

mihasic
P.M.
12-2-2017 22:51 mihasic
Vladonn:

Смысл в том что бы пользователю было удобно найти оружие подходящее под его требования,


Если речь об этом, то Ваша классификация никуда не годится. Тогда классифицировать надо прежде всего по решаемой задаче, а уж какой там магазин, "пристяжной" или коренной - дело пятнадцатое. Начать следовало с "военное - конверсионное - охотничье - самообороны".


Vladonn
P.M.
12-2-2017 22:59 Vladonn
mihasic:

Если речь об этом, то Ваша классификация никуда не годится. Тогда классифицировать надо прежде всего по решаемой задаче, а уж какой там магазин, "пристяжной" или коренной - дело пятнадцатое. Начать следовало с "военное - конверсионное - охотничье - самообороны".

Добавить этот параметр дело 2 минут, честное пионерское, для того тема и сделана что бы было по человечески и удобно пользователям.
Как лучше назвать этот параметр?

Lis-biker
P.M.
12-2-2017 23:07 Lis-biker
я думаю новичёк от такого навороченного класификатора только запутается окончательно, так что я за это
Originally posted by mihasic:

прежде всего по решаемой задаче


Vladonn
P.M.
12-2-2017 23:15 Vladonn
"прежде всего по решаемой задаче"
Задача простая, я хочу запилить сайт для любителей оружия, где пользователь выбрав параметры может получить список оружия подходящих под его требования, с возможностью сравнения
Lis-biker
P.M.
12-2-2017 23:16 Lis-biker
для сравнения- нужно стрелять.
Vladonn
P.M.
12-2-2017 23:19 Vladonn
Lis-biker:
для сравнения- нужно стрелять.

Но сравнить характеристики можно и без стрельбы

mihasic
P.M.
12-2-2017 23:24 mihasic
Vladonn:
"прежде всего по решаемой задаче"
Задача простая, я хочу запилить сайт для любителей оружия, где пользователь выбрав параметры может получить список оружия подходящих под его требования, с возможностью сравнения

Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

Vladonn
P.M.
12-2-2017 23:27 Vladonn
mihasic:

Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

Хорош ли Вепрь? Что лучше СВД или Тикка? Параметр "хорошее - плохое" очень философский, максимум можно добавить оценки пользователей(владельцев).

Lis-biker
P.M.
12-2-2017 23:28 Lis-biker
таких сайтов как говна за баней, пример- гуглить про болт ssg-69 очень много статей, копирующих друг друга, но блин нет реальных отзывов и прочего, содержания тих статей- чистый шлак, зачем создавать ещё 1 говнотеоретический сайт?
Vladonn
P.M.
12-2-2017 23:34 Vladonn
Lis-biker:
таких сайтов как говна за баней, пример- гуглить про болт ssg-69 очень много статей, копирующих друг друга, но блин нет реальных отзывов и прочего, содержания тих статей- чистый шлак, зачем создавать ещё 1 говнотеоретический сайт?

На сайте не будет НИКАКИХ статей, задача именно в сравнении характеристик, ввёл что ты хочешь болтовик, в 308 калибре, длинной не более 950 см и весом до 2,9 кг , получил список. Выбрал нужные - сравнил.

Lis-biker
P.M.
12-2-2017 23:36 Lis-biker
Originally posted by Vladonn:

Что лучше СВД или Тикка?


бредовый вопрос, что лучще хаммер или смарт?
Vladonn
P.M.
12-2-2017 23:39 Vladonn
Lis-biker:

бредовый вопрос, что лучще джип или смарт?

И я про тоже что параметр "плохой-хороший" немного бредоват.

СергейСПб
P.M.
12-2-2017 23:48 СергейСПб
Если речь об этом, то Ваша классификация никуда не годится. Тогда классифицировать надо прежде всего по решаемой задаче, а уж какой там магазин, "пристяжной" или коренной - дело пятнадцатое. Начать следовало с "военное - конверсионное - охотничье - самообороны".

Совершенно верно.
Т.С. Определитесь сначала с основными, наиболее важными признаками классификации! Выберите несколько самых важных для целей создания классификатора. И уже по каждому признаку отдельно, обратитесь к коллективному разуму.
mihasic
P.M.
12-2-2017 23:49 mihasic
Vladonn:

На сайте не будет НИКАКИХ статей, задача именно в сравнении характеристик, ввёл что ты хочешь болтовик, в 308 калибре, длинной не более 950 см и весом до 2,9 кг , получил список. Выбрал нужные - сравнил.

А, так просто база данных? Ну, тогда можно начать с произвольного набора параметров (хотя бы то, что Вы предлагаете в открывающем посте, раз иерархии параметров всё равно нет) и дорабатывать по отзывам пользователей - просто довешивать параметры.

mihasic
P.M.
13-2-2017 00:02 mihasic
Vladonn:

Хорош ли Вепрь? Что лучше СВД или Тикка? Параметр "хорошее - плохое" очень философский, максимум можно добавить оценки пользователей(владельцев).

Да нет, не такой он и философский. Речь не о том, чтобы сравнивать ежа и ужа, а о том, чтобы оценить качество той или иной модели. Например, Rem-700 VTR - плохая винтовка, а Browning A-Bolt - хорошая (говорю об этих моделях, поскольку владею обеими).

Vladonn
P.M.
13-2-2017 00:04 Vladonn
СергейСПб:

Совершенно верно.
Т.С. Определитесь сначала с основными, наиболее важными признаками классификации! Выберите несколько самых важных для целей создания классификатора. И уже по каждому признаку отдельно, обратитесь к коллективному разуму.

Самые важные уже выбрал и представил на суд народа, прочие типа "вес-длинна-твист-и прочие" вторичны

Vladonn
P.M.
13-2-2017 00:07 Vladonn
mihasic:

Да нет, не такой он и философский. Речь не о том, чтобы сравнивать ежа и ужа, а о том, чтобы оценить качество той или иной модели. Например, Rem-700 VTR - плохая винтовка, а Browning A-Bolt - хорошая (говорю об этих моделях, поскольку владею обеими).

Не буду спорить, винтовки совсем разные, но эту разницу тяжело оценить в "баллах". И нет никакой возможности отфильтровать отзывы "диванных снайперов" и реальных пользователей.

Landgraf
P.M.
13-2-2017 03:09 Landgraf
Vladonn:
Всем привет!
Возникла необходимость сделать каталог оружия, соответственно нужны параметры описывающие его, покритикуйте правильно ли я составил классификацию?

1)Тип :
Нарезное
Гладкоствольное
Комбинированное

2)Тип Перезарядки(?) :
Полуавтоматическое
Помповое
Ручное (болтовые и переломки)
Револьверное(?) (отнести к ручному?)

3)Тип питания:
Однозарядное
Пристяжной Магазин
Трубчатый подствольный магазин (как у МР-153 и )
Барабан
Обойма (встроенная как у СКС, Мосина и тд)
Лента

4)Количество стволов
одноствольное
двухствольное
многоствольное


Взять ГОСТ "Оружие стрелковое, термины и определения", и почитать (чтоб не позориться) - религия не позволяет?

Таких "делателей каталогов" развелось, аж жуть.. . Вон, "Байкал" недавно каталог сделал, закачаешься...

Landgraf
P.M.
13-2-2017 03:11 Landgraf
mihasic:
Тогда надо обязательно ввести параметр "хорошее - плохое", причём в самом начале классификации - пользователю это интересно в первую очередь.

Ещё забыли "кошерно-некошерно", "православно-неправославно", "аутентично-неаутентично".
mihasic
P.M.
13-2-2017 03:25 mihasic
Landgraf:

Ещё забыли "кошерно-некошерно", "православно-неправославно", "аутентично-неаутентично".

А это разве кому-то интересно? Ну, пределов нет, всё можно. Чем больше, тем лучше. А как оценивать аутентичность нормального, то есть неконверсионного оружия?

Landgraf
P.M.
13-2-2017 03:56 Landgraf
mihasic:
А это разве кому-то интересно?...

Вспомните куплю-продажу нарезного году эдак в 2005-2010 "О, выштамповка сбоку шахты магазина!", "О, окно под перо автоспуска!", "сайга на автоматной коробке с дыркой под третью ось!"...
Ну или с кем-нибудь из Легиона поговорите - они на этом интересе состояние сколотили Или у Смоллета проконсультируйтесь

mihasic:
.. . А как оценивать аутентичность нормального, то есть неконверсионного оружия?

Опять же, отошлю перенимать опыт в 2005-2010 года Оценивали, ещё как

Хотя и сейчас примеры есть Взять хоть Сайгу-5,45 Исп.08 - "неаутентично", Исп.08 с ДТК - о, уже круче (и чуть дороже, кстати), о, ёпрсть, Исп. 030, аутентично! А потом хренакс - Исп.030 с толстым хромом - ну теперь вааще аутентичность хоть в сапоги суй, даже хрому наложили столько же, скока в чиста-аФФтамате!
И ведь так тихенько ценничек с 18 тыров за Исп.08 до 40 тыров за "030 толстый хром"...

Ну или Тигра взять.. . Там куча вариантов и нюансов с аутентичностью.

mihasic
P.M.
13-2-2017 05:47 mihasic
Причём тут тигр и сайга? Я спросил, как понимать аутентичность неконверсионного. Аутентичность чему? Например, как оценить аутентичность Тикки?
Радимич
P.M.
13-2-2017 09:13 Радимич
Думаю, там надо добавить параметр "минутное-не минутное", в категорию минутных добавить Тигра, включить комменты, кинуть ссылку на Ганзу и ловить лузлы, наслаждаясь попкорном
Vladonn
P.M.
13-2-2017 09:32 Vladonn
Landgraf:

Взять ГОСТ "Оружие стрелковое, термины и определения", и почитать (чтоб не позориться) - религия не позволяет?

Таких "делателей каталогов" развелось, аж жуть.. . Вон, "Байкал" недавно каталог сделал, закачаешься...

Религия позволяет, открываем piterhunt.ru и смотрим что в ГОСТе 45 категорий оружия ни разу не сгруппированных. Будет ли удобно выбирать из такого списка? Сомневаюсь.

Vladonn
P.M.
13-2-2017 11:23 Vladonn
В результате как в анекдоте:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Классификация оружия ( 1 )