Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Замена затыльника.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
SlavikTs
4-3-2007 16:18 SlavikTs
Собрался заменить простейший нерегулируемый резиновый затыльник на своем Аншуце на регулируемый крюк от МЦ. Но есть проблеммы, вот и решил обратиться к уважаемому собранию. Я так понял, что сечение приклада в месте крепления затыльника - практически стандартное. Приложил основание крюка - практически точно совпадает. Вопрос в следующем. Установленный затыльник - это резиновая накладка приклеенная к пластиковому основанию. Думаю срезать резину, а вот как крепится пластиковая проставка к дереву - загадка. Хочу услышать мнения как она крепится - приклеена или на винтах? Новый затыльник ляжет на эту пластмассу и я думаю придется сверлить новые дырки, или она привинчена, а расположение дырок стандартно и мой затыльник встанет на штатные винты или как то еще....
click for enlarge 2272 X 1704 394.4 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 374.0 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 401.4 Kb picture
Хабаровск
4-3-2007 16:28 Хабаровск
Срезать и посмотреть, дырки 100% не совпадут, так что придется проковырять новые. Советую сразу определится с длиной, в качестве переходника подходит обычная деревяшка, выструганная по форме затыльника. Вообщем все просто, надо просто собратся духом и сделать. Удачи. С уважением Алексей

ЗЫ. Я бы поискал затыльник с отъемным крюком, будет функциональнее, или сделать еще одно съемное основание (например с кабанячьих винтовок)с деревянным затыльником без крюка, не для всякой стрельбы такая загогулина удобна.

SlavikTs
4-3-2007 16:34 SlavikTs
Загогулина то мне нравится, до сегодняшнего дня стояла на БИ-7 - только положительные эмоции ( на охоту не хожу, винтовка для мишеней). Найти более современный затыльник с отъемным крюком не получается. А вот собраться с духом надо
DBoronin
4-3-2007 17:30 DBoronin
А зачем он Вам, что Вы хотите им добится? Мягко говоря не самая удачная конструкция крюка...как знающий человек говорю.
SlavikTs
4-3-2007 17:39 SlavikTs
Не мне Вам говорить, что при смене положения для стрельбы затыльник двигают. Постреляв из своей винтовки из 3х положений, понял что затыльник стационарный не обеспечивает желаемой изготовки. Я же планирую стрелять из винтовки из различных положений, а не только со стола. Что же касается не самой удачной конструкции, то где взять более удачную, буду благодарен за информацию.

edit log

DBoronin
4-3-2007 20:22 DBoronin
Да, если Вас потянуло на спорт..думаю принципе можно вообще переобуть ложу на крайняк ... вопрос затрат? Вы хотите из него произволку сделать чтоль? Не уловлю самой идеи, понял что захотелось пострелять из трех положений.. неуловлю что хотите натренеровать..какой навык?
SlavikTs
4-3-2007 20:44 SlavikTs
Большие затраты сейчас не потяну, еще прицел предстоит покупать, полноценную произволку делать, тоже такой задачи не ставится. Какой навык хочу натренировать... собственную устойчивость при стрельбе из любого положения без дополнительных упоров и подставок. Понимаю, что дело муторное и долгое, но уровня ни МС ни КМС достигать не собираюсь. Понимаю, что техническая кучность винтовки, стоящей в станке, дело важное и нужное, но хочется большего. Регулируемый затыльник позволит получить более правильную изготовку, думаю это бесспорно. Учитывая, что у моей винтовки баланс заметно смещен вперед, думаю, что крюк поможет лучше ее фиксировать. Будь она более сбалансирована, подошел бы простой регулируемый затыльник. Вот так мне видится вопрос. Надеюсь встретиться с Вами в ближайший выезд в Алабино, там можно предметно обсудить.
DBoronin
4-3-2007 21:33 DBoronin
Собственную устойчивость...без привязки к какому либо оружию??? дело в том что устойчивость дело весьма относительное ..утойчивость это навык приобритаемый и теряемый...и далеко не всегда взаимозаменяемый взависимости от оружия. Я хочу сказать что устойчивость и изготовку Вы подгоняете в соответствии с Вашим оружием его эргономикой и балансом..далее организм запоминает тонкие мышечные ощущения и устойчивость системы в целом повышается....но когда на другом оружии небудет ни крюка ни веса не рукоятки и тд, организм не поймет и не вспомнит что ему надо делать на тонком уровне...вообщем этот навык будет иметь ограниченное применение. Грубо говоря стойка без крюка и с ним это две разные изготовки, и совершенно разные ощущения. Вы посмотрите какой крюк пользуют биатлониты...маленький протой прямой, а винтовочники..... да в современом несколько десятков регулировок. Тут всё зависит от размера мишени..биатлонистам и ихнего крюка за глаза хватает, у них и без того проблем хватит. А винтовочнику надо максимально точно чуствовать и контролировать. Вам оно надо?
SlavikTs
4-3-2007 22:28 SlavikTs
Вопрос устойчивости сложный и неоднозначный. В свое время очень усердно тренировался в МП-8, но, время от времени, стрелял и пневматику и матчевый. Баланс оружия другой, масса другая, рукоятки принципиально разные, характер упражнений отличается в корне, при этом перенос-то базовых навыков присутствовал. Если устойчивость системы стрелок-оружие наработана, то работать будет при совершенно разных условиях, пускай и не на все 100. Что касается темы, то такой крюк думаю ставить лишь потому, что не знаю где взять что-то проще (тот же биатлонный), который, в моем случае, устроил бы полностью. Вот такой был бы хорош, но как его от туда притащить, пока не очень понятно... http://www.nealjguns.com/ss_store/RifleAccessories-ss4.html

edit log

map
5-3-2007 12:18 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СлавикТс:
[Б]Собрался заменить простейший нерегулируемый резиновый затыльник ... Думаю срезать резину, а вот как крепится пластиковая проставка к дереву - загадка. Хочу услышать мнения как она крепится - приклеена или на винтах? ...[/Б][/QУОТЕ]

Резину резать не нужно, она вместе с пл. проставкой крепится двумя винтами, которые можно открутить прямо сквозь резину, в ней имеются проколы, которые обычно почти не заметны, но их можно нащупать тонкой отверткой или шилом. Если вам не понравится новый крюк Вы всегда сможете поставить на место старую капу.

DBoronin
5-3-2007 13:03 DBoronin
Некоторые затылки вклеены..некоторые привинчены..у аншуетса скорей всего привинчены, чего ненадо делать так это действительно резать затылок...сама регинка приклеена к пластмасске. А затылки как на ссылке можно заказать, привезут.
корсар
5-3-2007 14:19 корсар
quote:
Originally posted by Хабаровск:
Срезать и посмотреть, дырки 100% не совпадут, так что придется проковырять новые. Советую сразу определится с длиной, в качестве переходника подходит обычная деревяшка, выструганная по форме затыльника. Вообщем все просто, надо просто собратся духом и сделать. Удачи. С уважением Алексей

ЗЫ. Я бы поискал затыльник с отъемным крюком, будет функциональнее, или сделать еще одно съемное основание (например с кабанячьих винтовок)с деревянным затыльником без крюка, не для всякой стрельбы такая загогулина удобна.

вроде должны в комлекте идти подкладки, для регулировки длинны, и как раз обычный затыльник без крюка с резиночкой на тальной стороне

корсар
5-3-2007 14:25 корсар
quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СлавикТс:
[Б]Собрался заменить простейший нерегулируемый резиновый затыльник ... Думаю срезать резину, а вот как крепится пластиковая проставка к дереву - загадка. Хочу услышать мнения как она крепится - приклеена или на винтах? ...[/Б][/QУОТЕ]

Резину резать не нужно, она вместе с пл. проставкой крепится двумя винтами, которые можно открутить прямо сквозь резину, в ней имеются проколы, которые обычно почти не заметны, но их можно нащупать тонкой отверткой или шилом. Если вам не понравится новый крюк Вы всегда сможете поставить на место старую капу.

на резинку такой затыльник ставить не надо, я дкмаю причины очевидны.

а про стерельбу с крюком и без, есть упражения которые выполняются из стандартной винтовки, там нет ни крюков и не шампиньенов, а есть упражения которые выполняются из произвольной винтовки.

еще раз повторюсь, в комлекте всегда были и крюк и обыкновенный затыльник, да и проставки надо поискать их

SlavikTs
5-3-2007 15:59 SlavikTs
За то, что резину резать не надо, а нужно искать проколы - спасибо, сегодня поищу их. Дополнительных проставок для регулировки длинны в комплекте не было. Что касается упражнений выполняемых из стандартной винтовки без крюка, то затыльник то там все равно регулируемый. Затыльник по ссылке хорош, надо провентилировать вопрос с возможностью заказа.
корсар
5-3-2007 16:13 корсар
само собой затыльник регулируемый но крюка не положено и шампиньена тоже, обычный затыльник и крюк в комлекте были поискать надо, а подклаки тексталитовые были если мне память не отшибает, только смысл ставить крюк на резину? это вы получете не однообразнось изготовки, затыльник с крюком на резине играть будет.

ПыСы а не про то что резать, я про то что этот резиновый затыльник в качестве проствки ипользовать не надо

edit log

SlavikTs
5-3-2007 16:26 SlavikTs
Нет, в качестве проставки я его (резиновый) естественно ставить не планирую.
SlavikTs
5-3-2007 16:30 SlavikTs
А в каком комплекте проставки и крюк были? Я не понял. Если Вы имеете в виду эту винтовку, то при мне распечатали коробку, там ни чего не было.
корсар
5-3-2007 16:37 корсар
SlavikTs

а обычный затыльник из дюраля в шесть секунд изготовить можно, да на тыльную часть не толстую микропористую резину наклеить, здесь на форуме есть кузнец, то бишь ник blacksmith, он из дюрали что то делает (по слухам) поговорите с ним, а а форму родкладок, можно у Юрьева посмотреть, я точно не помню есть ли они там, да из деревяшки зделать, я дкмаю они будут благороднее выглядеть чем текстолитовые

корсар
5-3-2007 16:41 корсар
quote:
Originally posted by SlavikTs:
А в каком комплекте проставки и крюк были? Я не понял. Если Вы имеете в виду эту винтовку, то при мне распечатали коробку, там ни чего не было.

да я про родую винтовку от крюка-))))))) в зипе от МЦэх всегда были подкладки, в тире найти эти подкладки не проблема была, да и обычним затыльником помоему комплектовались.

Зы это затыльник на МЦэхе крепился на трех винтах

edit log

SlavikTs
5-3-2007 16:46 SlavikTs
Тогда понятно, если речь об МЦ. Да где они теперь, вместе со своими ЗИПами... Проставки то сделать можно, важно найти хороший удобный затыльник или крюк, да еще чтоб вид винтовки не портил (не главное, но тоже важно). Буду думать...

edit log

корсар
5-3-2007 17:11 корсар
в тирах покапаться, вот чего чего а подкладок куча была, в МИЭМе (или МЭИ могу препутать точно не помню какая именно команда) до сих пор стреляет из МЦ 12, в Бауманском их списали еще лет 8-9 назад подчистую, а частей от них куча осталась, так что покапаться можно.
SlavikTs
7-3-2007 13:15 SlavikTs
Затыльник я всеж заменил, благодаря подсказке про прорези в резине, даже без разрушений, но назад ставить его не собираюсь. Результатом доволен. Сняв затыльник обнаружил, что крепился он с помощью двух простейших саморезов с ближайщего к заводу рынка - дешевое решение для недешевой винтовки. В прикладе после снятия затыльника обнаружилась пустота. Работу выполнял так. Изготовил из 5 мм дюраля проставку по контуру среза приклада, отполировал ее. К дереву приклада привинтил ее двумя НАСТОЯЩИМИ саморезами от все той же МЦ. В этой пластине просверлил два отверстия и нарезал резьбу. Двумя винтами под внутренний шестигранник прикрутил к пластине основание затыльника. На все про все 4 часа работы. Винтовка стала заметно прикладистее, изменился в лучшую сторону ее балаанс.
click for enlarge 2272 X 1704 223.5 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 386.0 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 459.1 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 297.2 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 499.3 Kb picture
Warbird
7-3-2007 14:09 Warbird
Выглядит симпатишно.А дюралевую проставку заказывали или сами делали? (И на чем?)
С уважением.
SlavikTs
7-3-2007 14:15 SlavikTs
Сосед-фрезеровщик принес с завода пластину толщиной 5 мм и размером 160Х50 мм. Следы от фрезы видны потому, что делал ее из более толстого листа. Приблизительно по контуру выпилил при помощи электролобзика, дальше потем последовательных приближений по средствам напильников разной зернистости. Снимать и ставить деталь в ходе примерки пришлось раз 20.
корсар
7-3-2007 15:25 корсар
красота

SlavikTs а общий план винтовки не покажете, с крюком
SlavikTs
7-3-2007 15:50 SlavikTs
quote:
Originally posted by корсар:
красота

SlavikTs а общий план винтовки не покажете, с крюком
Покажу, но чуть позже.

SlavikTs
8-3-2007 14:54 SlavikTs
Вот и обещанная фотография в "полный рост"
click for enlarge 2272 X 1704 416.4 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 458.9 Kb picture
ghost2222
9-3-2007 11:10 ghost2222
Что стрелять с крюком да с регулировкой затыльника будет наверняка лучше, чем без всего этого - это и думать не о чем. А вот по дизайну - чего то тут ИМХО не срослось...
SlavikTs
9-3-2007 11:26 SlavikTs
Дизайн меня вполне устраевает, но в планах стоит заказ родного регулируемого Аншуцовского затыльника, но позже...
корсар
15-3-2007 21:11 корсар
quote:
Originally posted by ghost2222:
А вот по дизайну - чего то тут ИМХО не срослось...

номальный спортивный дизайн

ghost2222
16-3-2007 10:53 ghost2222
У дизайна четких критериев нормальности и ненормальности часто выделить нельзя, а вообще про "ненормальный" дизайн у меня речь и не шла.
А касаемо моих субъективных дизайнерских ощущений - острые углы и прямые линии боковой проекции ложи с округло радиусным стилем МЦшного крюка не стыкуются. На мое субъективное ИМХО. Кто не согласен - имеют полное право остаться при своем мнении .

edit log

корсар
16-3-2007 12:20 корсар
ну надо было вот такой крюк от Сальвадора дали ставить-)))))))http://www.izhmash.ru/rus/product/ural-5-1.shtml


просто единсвеное этот крюк масивный как и сама МЦ (МЦ 12 эще то палено) а здесь чего нибуть поожурнее надобно, но вприципе нормально, главное что бы на изготоку в положительную строну влияло

ghost2222
16-3-2007 12:31 ghost2222
Об изготовке я вопрос и не поднимал - тут и так все ясно. А по тонким материям технической эстетики - беспредметный это разговор, на вкус и цвет как известно... Просто на мой взгляд и Ижевский не сильно подходит по тем же соображениям. А подходит по ним же например верхний с картинки.
click for enlarge 2272 X 1704 341.6 Kb picture
SlavikTs
16-3-2007 13:42 SlavikTs
Все верно, пока для крюка основная задача - функциональность. Справляется на все 100. Будет желание, время и деньги, закажу оригинальный, для полного совпадения стилей
корсар
16-3-2007 17:48 корсар
SlavikTs в спортивной винтовке помоему имено главное фунциональность,и красота и дизайн именно этим и обуславливаются, так что все отлично, а для души дейсвительно родные закажете если приспичит, а кто смеятся станет, крюком в глаз-))))))))))))))))))))
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Замена затыльника.