Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Orsis 120 в калибре 260 Rem ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920
trassir
4-10-2016 16:53 trassir первое сообщение в теме:
Возьму на себя смелость и создам новую тему посвящённую охотничьему карабину Орсис 120 и возможном его производстве в калибре 260 Remington . Параллельно уже была создана тема посвящённая возможному заказу данного карабина в калибре 6.5 , но на данной момент она пришла к патрону 6.5х47 Лапуа , в отношение которого я категорически против именно в данной винтовке . Теперь по порядку .
На мой взгляд , сегодня существует не заполненная ниша среди боеприпасов для охоты между 308Win и 223Rem , 243Win пока рассматривать не буду и о нём чуть позже . Начну с себя , почему мне нужен 6.5 . На сегодняшний день сложилась ситуация , что лицензированый отстрел копытных стал совсем не дешёвым удовольствием , по крайней мере для простых смертных и держать 308 как говорится"от мышки до мишки" я не вижу не какого смысла . Всё больше преобладает охота на средние и малые объекты животного мира разрешённые к добычи к таким относятся Косуля ,Волк,Лиса, Заяц и наконец Сурок-Байбак. Для добычи данных видов необходим средний калибр с максимальной настильностью , ветроустойчивостью и точностью . И здесь практически идеально вписывается патрон в калибре 6.5 мм . За рубежом просто огромный ассортимент патронов производимых различными фирмами для разных нужд , будь это охота или спорт . Наиболее популярные , старичок но по прежнему бодрый 6.5Х55 Swedish Mauser , 260 Remington ,6.5mm Creedmoor 6,5-284 Norma , 6.5Х47 lapua и набирающий популярность 6.5x38 Grendel .
Каждый патрон из перечисленного списка хорош по своему и создавался для конкретных задач . На мой взгляд для охоты , а именно для этого и создавался Орсис 120 , очень хорошо подходят два патрона , 6.5Х55 и 260 Rem . Постараюсь разъяснить почему , по крайней мере , как я на это смотрю .На шведе думаю не стоит особое внимание акцентировать , он практически всем известен , а вот 260-й сравнительно молодой патрон и не многие о нем даже слышали (имеется в виду охотники а не спортсмены ) Краткую информацию о патроне можно получить здесь
http://weaponland.ru/board/pat...uare/47-1-0-389
Изначально патрон был задуман , как альтернатива 6.5Х55 , что и удалось . Патроны очень схожи по характеристика , но на мой взгляд у 260-го есть неоспоримое преимущество в нашем случае , это использование короткой затворной группы ( именно из-за длинной затворной группы Орсис вряд ли возьмутся делать 120-й в 6.5Х55 калибре ) и очень важный момент , гильзы от 308 Win с обжатым дульцем до 6.5 калибра . То есть прямым донором для 260-го послужил 308 Win . Что нам это даёт . В случае налаживания массового производства карабина под данный патрон , нашим патронным заводам не составит не какого труда запустить данный патрон в производство ! Тем более Барнаульский завод выпускает данную пулю 100gr и снаряжает ею Гренделя . Пусть её качество вызывает сомнение , но главное локомотив тронется ! Какой ещё патрон наши заводы в состояние освоить ? 6.5Х47 на который наложено вето фирмой Лапуа в производстве другими компаниями или 6,5-284 который для охоты избытычен ? Да не какой ! Я не беру в расчёт Гренделя , так как я считаю его патроном для автоматических систем .
Если когда нибудь наконец то у нас в стране разрешат самостоятельное снаряжение нарезных патронов , 260-й опять же в не конкуренции , как в стоимости так доступности комплектующих . Много ли вам попадалось гильз спортсменов норм и лапуа ? А 308-го везде валом . Мало того , 260-й наладило производство очень много именитых брендов и не только , причём с различными пулями для любой охоты и пострелушек . Под этот патрон выпускаются масса охотничьих винтовок различными производителями , это Сако , Тикка , Ремингтон , Севедж , Манлихер и т д .
Много чего ещё можно добавить , но честно уже пальцы устали )
Вот такое моё мнение , в каком калибре должен быть, обращаю внимание ОХОТНИЧИЙ карабин Орсис 120 .
Всем стрелкам и охотникам кому не безразлична тема о карабине Орсис 120 в среднем калибре , прошу не проходить мимо и тогда нас услышат !

ВСЕ , КТО ГОТОВ ПРИОБРЕСТИ ORSIS 120 В КАЛИБРЕ 260 REMINGTON , ПРОСЬБА ОТМЕЧАТЬСЯ В ТЕМЕ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ СПИСКА !

Итак , ОРСИС 120 под патрон 260 Remington
----------

Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур ствола охотничий c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте

Всех кого устраивают данные требования пишите в РМ , будем составлять список .
----------

СПИСОК ЖЕЛАЮЩИХ :


1 SWEDB
2 MIHASYA
3 ГВВ
4 pruzhinkin
5 охотник 21-16

click for enlarge 1000 X 750 514.9 Kb

edit log

СергейСПб
23-12-2016 17:12 СергейСПб
quote:
Можно пару вопросов?

Не понял кому вопросы, но попробую ответить.
По аналогии с этим, уже реализованным проектом https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html =80т.р. +/-
Затвор от 120.
Что касается рукоятки, то её можно заменить на нормальную грушевидную, и дополнительно к резьбовому соединению лучше приварить.
zam46
23-12-2016 23:23 zam46
quote:
дополнительно к резьбовому соединению лучше приварить.

Ломается по резьбе в теле затвора остаётся пенёк который надо ещё умудриться высверлить
Но вроде на последних затворах рукоять сделана из прутка потолще.
По мне так сама идея крепления рукоятки через резьбу ущербна.

----------
zam


ГВВ
24-12-2016 21:23 ГВВ
Что-то тема подзатухла видно что мало кто желает возтся с этим калибром. Толь от малой продвинутости в РФ толи выжидают когда тропу протопчат другие... активней граждане не стесняемся,!
lelby
24-12-2016 21:31 lelby
Заказать что ли. Очень заманчивое предложение...
zam46
24-12-2016 22:20 zam46
quote:
Не понял кому вопросы, но попробую ответить.

Вопрос конечно в первую очередь ТСу, но и другие участники темы не должны стесняться
quote:
Что-то тема подзатухла видно что мало кто желает возтся с этим калибром

Есть нюансы которые принято обсуждать перед заказом, а здесь ТС самоликвидировался и с Орсиса никто не заходит
На мой взгляд не все готовы стать релодырями(а с этим калибром по другому никак)А калибр бомбовский.
И согласия по модели нет - кому то ствол потоньше, кому то подлиннее и тд.
Два ствола сняли бы все вопросы (16 мм. короткий для охоты и 19 длинный для далеко).
Ложе надо ждать пластик, на мой субъективный взгляд(ложе 120 -весло убогое)
Да и с затвором на ОРСИС явно погорячились -можно и без канелюр но с хантера.

----------
zam


zam46
25-12-2016 16:03 zam46
вот затвор с соседней темы.
пруток вроде как выглядит толстым, миллиметров 8-9, а резьба явно 5 мм- зачем так подрезать, искусственно создавая слабое место? Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.
click for enlarge 399 X 265  94.3 Kb
zam46
25-12-2016 16:03 zam46
вот затвор с соседней темы.
пруток вроде как выглядит толстым, миллиметров 8-9, а резьба явно 5 мм- зачем так подрезать, искусственно создавая слабое место? Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.

----------
zam


belyj-veter
26-12-2016 23:57 belyj-veter
quote:
Originally posted by zam46:

Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.


почему, нельзя???
zam46
27-12-2016 23:56 zam46
quote:
почему, нельзя???

резец делает засечку в теле прутка по которой легче сломать чем без неё. А при накатке резьбы происходит наоборот уплотнение метала. Поэтому накатка резьбы в ответственных деталях предпочтительней чем нарезка резцом или плашкой.
Обычная ЖД рельса легко ломается если её пятку насечь зубилом- после этого три, четыре удара кувалдой и вуаля. Если по простому, то сгодится пример с канцелярским скотчем- до тех пор пока его край не подрежешь он выдерживает большие нагрузки. Если не по простому, то можно сделать расчёт - называется изгиб балки с защемлённым концом,(в нашем случае это рукоять затвора) ну это уже сопромат однако и он мало кому интересен

----------
zam


zam46
28-12-2016 01:01 zam46
quote:
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией

На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)Ствол скорее чёрный, резанный,с карбонитрацией- надо поправить в шапке темы.
kyk
28-12-2016 01:27 kyk
quote:
Originally posted by zam46:

На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)


Вы путаете горячая с теплым:
Есть кованые, есть дорнированные, есть резанные, есть эррозионая резка.
У орсиса режут и дорнируют.
belyj-veter
28-12-2016 08:13 belyj-veter
quote:
Originally posted by zam46:

резец делает засечку в теле прутка по которой легче сломать чем без неё. А при накатке резьбы происходит наоборот уплотнение метала. Поэтому накатка резьбы в ответственных деталях предпочтительней чем нарезка резцом или плашкой.
Обычная ЖД рельса легко ломается если её пятку насечь зубилом- после этого три, четыре удара кувалдой и вуаля. Если по простому, то сгодится пример с канцелярским скотчем- до тех пор пока его край не подрежешь он выдерживает большие нагрузки. Если не по простому, то можно сделать расчёт - называется изгиб балки с защемлённым концом,(в нашем случае это рукоять затвора) ну это уже сопромат однако и он мало кому интересен


так ПОЧЕМУ, всё таки, НЕЛЬЗЯ?
trassir
28-12-2016 12:11 trassir
Завтра забирая лицензию , деньги уже отложены . Подожду ещё пару недель , если сдвигов не будет пойду за Чехом .
zam46
28-12-2016 21:34 zam46
quote:
так ПОЧЕМУ, всё таки, НЕЛЬЗЯ?

Если нельзя но очень хочется, то можно
На мой взгляд эта резьба ослабляет данный узел в затворе 120 ого. Впендюрить туда резьбу довольно простое решение , не думаю что никому из оружейных технологов и инженеров в голову это не приходило раньше. Однако все парятся с пайкой, фрезеровкой и тд.(надёжнее). Хотя пайку на 700 ремах отрывают тоже.
belyj-veter
28-12-2016 22:18 belyj-veter
quote:
Originally posted by zam46:

можно


правильный ответ

quote:
Originally posted by zam46:

На мой взгляд эта резьба ослабляет данный узел в затворе 120 ого


не так уж
там полно других моментов, делающих эту конструкцию, сильно отличной от ТИККИ
но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия
Ст.Сержант
28-12-2016 22:59 Ст.Сержант
quote:
Изначально написано belyj-veter:

но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия

Если задаться "целью" можно сломать даже то, что рассчитано и изготовлено с минимальным троекратным запасом по прочности, и примеры таких "россиян" есть...

romul
29-12-2016 00:02 romul
quote:
Originally posted by belyj-veter:

но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия


Слышал,что сломали даже затвор Блазера,пытаясь открыть как обычный болтовик
Airborne75
29-12-2016 00:47 Airborne75
quote:
На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)Ствол скорее чёрный, резанный,с карбонитрацией- надо поправить в шапке темы.
#312

Тема облита напалмом!!!!
zam46
29-12-2016 01:14 zam46
quote:
Тема облита напалмом!!!!

Ну наконец то дождались теперь дело попрёт в гору, раз такие гуру сюда заглянули.
zam46
29-12-2016 01:18 zam46
quote:
но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия

Затвор Мосинки кто нибудь ломал?

всего страниц: 20 : 123...1314151617181920

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Orsis 120 в калибре 260 Rem ( 16 )