Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 40 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 123...3738394041
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl первое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

bigrubl
12-11-2018 19:18 bigrubl
есть куда расти


bigrubl
13-11-2018 15:44 bigrubl
Трудовой глухарик с 223 - это который рвёт ))) дистанция 120м. FMJ 3. 56грн. Это , чтобы не было иллюзий про 22LR и даже повышенной скорости - энергетика 223 ВЫШЕ в РАЗЫ, а не справилась. Крепкая птичка. Попасть попал , убить убил , а толку ? И с собакой не каждый раз удачный - НЕ ШМОГЛА (((. Поэтому - всё стреляем в меру.

ГАРИКИ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ И. Губерман

Сломав березу иль осину,
подумай, что оставишь сыну.
Что будет сын тогда ломать?
Остановись - еб...на мать!

Для чмошников - этот призыв не понятен. Они упоребляют сегодня , сейчас всё и как можно больше - после нас хоть ПОТОП. Феррари , ЯХТЫ , замки и т.д. - БЫДЛО.



И посмотрев видео поста 1 "бронированный глухарь" - не рекомендую дробью стрелять дальше 30м . Это 100 % подранок если только не летит - т.е . крылья не защищают - там такие кости , что даже после варки плоскогубщами не смог сломать - хотел собаку угостить суставами. Трубчатые кости опасны -для собак - могут поранить внутренности - колются вдоль как иголки.


Как и мелкашечникам напомнить пропорцию 1\10 один добытый из 10 стрелянных.


edit log

bigrubl
13-11-2018 19:08 bigrubl
Думаю , что помощь оказал тем у кого есть в голове серое вещество. 55 000 просмотров - должны быть.
Тему закрываю.
Больше опыта у меня нет - закончился.

Говорить спасибо - правило хорошего тона

edit log

BeTis-ML
14-11-2018 12:04 BeTis-ML
quote:
Трудовой глухарик с 223 - это который рвёт ))) дистанция 120м. FMJ 3. 56грн. Это , чтобы не было иллюзий про 22LR и даже повышенной скорости - энергетика 223 ВЫШЕ в РАЗЫ, а не справилась.

Говорил же 9-ка рулит)))
bigrubl
14-11-2018 15:06 bigrubl
Простая методика определения дистанци за пределами которой гидроудар отсутствует это отстрел по пластиковой бутылке наполненной водой FMJ пулей. Должна быть просто дырка.
bigrubl
14-11-2018 15:21 bigrubl

irbis 68
14-11-2018 20:00 irbis 68
Видел видос стрельбы из 366 ТКМ по тушкам кур-бройлеров. Чего то расхотелось рассматривать такой вариант для охоты на птису... Лохмотья летят в разные стороны.
irbis 68
14-11-2018 20:09 irbis 68
Касаемо ролика про 5,6х39 Интересное кино про полюбившийся патрон. Ведь и правда, не смотря на ругаемое качество патронов пуля летит очень точно, мало того, можно свинцом достойно стрелять используя это оружие.

edit log

bigrubl
15-11-2018 06:27 bigrubl
quote:
Касаемо ролика про 5,6х39 Интересное кино про полюбившийся патрон. Ведь и правда, не смотря на ругаемое качество патронов пуля летит очень точно, мало того, можно свинцом достойно стрелять используя это оружие.

http://weaponland.ru/publ/o_pa...t_ii/13-1-0-705

ну если рассмарвать с точки зрения - закупить партию 1000 шт. по цене 45р за патрон с томпаковой пулей и надолго забыть проблему патронов то нормально http://streletc.com/store/patr..._tula_1up20sht/

но валовые патроны не очень точны судя по этому видео - разновес пороха, гильз, пуль



507 x 301

относительно безопасный если стрелять на уровне роста то через 500м воткнётся в землю

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1194275-2.html

edit log

irbis 68
15-11-2018 17:04 irbis 68
quote:
Originally posted by bigrubl:

относительно безопасный если стрелять на уровне роста то через 500м воткнётся в землю


И всех делов, больше разговоров и споров о безопасности.
bigrubl
15-11-2018 17:26 bigrubl
quote:
И всех делов, больше разговоров и споров о безопасности.

Ну если стрелять под углом к горизонту - то значительно дальше 3-4 км. Надо это помнить. Пуле гильзотека + компьютер найдут виновника несчастного случая , а суд определит меру вины и наказания...
Ретивые добытчики часто в криминальной хронике -стрельба на облаве по не ясно видимой цели. В нашем обществе УРАЛ 2 трупа уже есть. Советую на охоту ходить в красной кепке. Животные видят в чёрно- белом спектре. А с нарезняком -вам камуфляж не нужен - не война.
И байка про БЫКА и КРАСНУЮ тряпку - это только байка и красиво обставленное шоу. Жилетик для авто в тёмное время суток тоже подойдёт для вашей личной безопасности на охоте.
click for enlarge 1178 X 677 50.2 Kb


https://autotonkosti.ru/q/izme...ostu-v-voprosah

edit log

bigrubl
17-11-2018 17:36 bigrubl
Система обучения стрелков - не совершенна. Те , кто заинтересован - сами найдут информацию. Тому - кто дурак - бесполезно, Он и с буковками не дружит , но " имеет право " на оружие по закону. Так , что рано - поздно вам с ними встретиться предстоит - останитесь живы повезло.
Я думаю , что тех кто освоил интернет - дураками назвать нельзя. Они пытаются и хотя бы это уже показатель , что причинно следсвенная связь не нарушена. Вызывают опасения КЕРЧЕНСКИЕ СРЕЛКИ. Ведь на форуме можно представится и дедом и подростком узнавающем секреты... Так , что фильтруйе свой базар... https://www.youtube.com/watch?v=TrLc6AOTTQw

Доказанный ФАКТ , что люди в своих умственных способностях отличаются в 40 раз при внешнем сходстве. Это не национализм и не социум - это ФАКТ с которым надо считаться - доказано НАУКОЙ. Все разные , но идиотов больше ФАКТИЧЕСКИ

edit log

bigrubl
20-11-2018 19:10 bigrubl
Удаление меди и свинца из канала ствола нарезного оружия
Помимо вопросов по эксплуатации и обслуживанию Огнестрельного Оружия Ограниченного Поражения (ОООП), в РоссИмпортОружие часто поступают вопросы по обслуживанию канала ствола нарезного оружия и, особенно, Rossi 92. Чаще всего нас спрашивают как часто необходимо использовать оружейную химию для удаления освинцовки или омеднения из канала ствола.В момент выстрела, когда пуля, врезавшись в нарезы канала ствола, проходит по всей его длине, происходит частичная деформация снаряда. Пуля очень плотно прилегает к нарезам и их полям, оставляя часть своей оболочки на их поверхности. В зависимости от типа пули (оболочечная или цельно свинцовая) в канале остаются следы меди или свинца. Наиболее подвержены омеднению углы поля нареза и дно нареза. Свинец, будучи более мягким, активно оседает еще по всему нарезу, особенно забивая углы нареза.

Само по себе омеднение и свинцевание в течение охоты не опасно. Кучности любого охотничьего карабина при использовании качественных патронов за глаза хватит для всех задач. На стрельбище, когда требуется точно поразить мелкие мишени, омеднение и свинцевание канала ствола может привести к ухудшению кучности, отрывам и т.д.

Поскольку в процессе стрельбы на поверхность канала ствола оседает не только медь или свинец, но так же и продукты горения пороха, канал ствола необходимо чистить после каждой стрельбы, даже если был произведен всего один выстрел.

Однако удаление продуктов горения пороха чаще оказывается намного проще, чем убрать свинец и, особенно, медь.

Чтобы избавится от свинца и меди, следует воспользоваться растворителями этих металлов. На рынке представлено много зарубежных производителей подобных средств, однако вся их 'секретная рецептура' сводится к пропорциональной смеси растворителей свинца и меди с защищающими сталь от коррозии модификаторами.

Чаще всего эти средства необходимо залить в канал ствола и выждать несколько минут, после чего удалить их вместе с свинцом или медью с помощью хлопчато-бумажных патчей.

Когда удаляется свинец, до введения первого патча можно несколько раз пройтись по каналу ствола шомполом с латунным ершом. Это позволит 'взрыхлить' глубокие отложения свинца, облегчив растворителю и Вам работу по удалению свинца.

Однако в случае с удалением омеднения такой способ не подходит. Во-первых, Медь тверже и гораздо более мелко дисперстна. Чаще она заполняет микротрещины в канале ствола и никаким ершиком ее оттуда удалить не удастся. Более того, использовать стальной ерш в нарезном стволе нежелательно из-за износа канала, а латунный нельзя, так как в канале ствола находится растворитель меди.

Время, которое каждое из средств по удалению меди должно находиться в канале ствола, индивидуально и зависит от рекомендаций производителя. В любом случае, не стоит заметно превышать нахождение средства внутри канала ствола и, тем более, оставлять его на несколько часов. Это может привести к обратному эффекту - медь выйдет, но поры в металле канала увеличатся, канал на вид может стать матовым, а не блестящим как до применения средства. Все это поверхностные повреждения металла, которые к хорошим последствиям не приведут.

Стоит отметить, что омеднение хромированного канала ствола при прочих равных происходит медленнее, чем не хромированного (так называемого 'черного') ствола. Происходит это потому, что наносимых химическим способом слой хромового покрытия закрывает поры и микротрещины в канале ствола, при этом не образуя собственных.Что же касается обслуживания каналов стволов различных моделей , то следует обратить внимание, что все эти винтовки и карабины используют револьверный патрон крупных калибров. Если исключить .454 Casull, то из-за более низкой начальной скорости пули и дульной энергии по сравнению, скажем, с патронов .308 Win или 7,62х54, омеднение канала ствола происходит менее интенсивно, поэтому и снимать омеднение приходится реже.

Allrad
20-11-2018 21:25 Allrad
Не знаю, сами ли в РИО писали эту статью, так как написана лажа, всё комментировать не хочу. Просто по моему опыту регулярной стрельбы патронами калибров 45Blaser, 444Marlin, 45-70 и 45LC могу сказать следующее.
Омедняются бигборы сильнее обычных 30х калибров. Буквально от 1-2 выстрелов. Размедняются бигборы простым ерщом в сто раз проще, чем любой химией. Микрогрувы хорошо держат оболочку и более стойкие к омеднению, однако, на мой взгляд, никакая тщательная чистка бигборам Не_нужна, на кучность она точно не влияет.

edit log

bigrubl
21-11-2018 12:44 bigrubl
quote:
Не знаю, сами ли в РИО писали эту статью, так как написана лажа, всё комментировать не хочу. Просто по моему опыту регулярной стрельбы патронами калибров 45Blaser, 444Marlin, 45-70 и 45LC могу сказать следующее.
Омедняются бигборы сильнее обычных 30х калибров. Буквально от 1-2 выстрелов. Размедняются бигборы простым ерщом в сто раз проще, чем любой химией. Микрогрувы хорошо держат оболочку и более стойкие к омеднению, однако, на мой взгляд, никакая тщательная чистка бигборам Не_нужна, на кучность она точно не влияет.
edit log

Из собственно опыта. Всю жизнь оружие чистил ёршиками , щелочным маслом и патчами. в 90-х появилась импорная химия - купил на пробу. Почистил и полезла медь со всех щелей , хотя насрел был не большой 200-300 выстрелов. Злоупореблять этой химей не надо . В старых книжках тоже писали про домашнюю химию , но я не пользовался.

click for enlarge 138 X 300 124.8 Kb

Эти 200-300 выстрелов были сделаны барнаульскими железными оболочками с медным покрытием -обкатка ствола. Суть которой заглаживание пулей микронеровностей поверхности ствола. Теперь стреляю медными оболочками - продлеваю ресурс ствола.

edit log

kirsan_kaifat
21-11-2018 15:46 kirsan_kaifat
раствор аммиака за 30рублей поллитра снимет не хуже)
bigrubl
21-11-2018 16:18 bigrubl
quote:
раствор аммиака за 30рублей поллитра снимет не хуже)

Водный раствор аммиака обычно записывают в виде гидроксида - NH4OH. Он проявляет свойства слабой щелочи: диссоциирует на ионы NH3 + Н2О = NH4OH = NH4+ + OH-; окрашивает раствор фенолфталеина в малиновый цвет; взаимодействует с кислотами с образованием соли и воды; осаждает Cu(OH)2 в виде ярко-синего вещества при смешивании с растворимыми солями меди. -

Свинец не снимет.

I7uPoTexHuK
21-11-2018 16:29 I7uPoTexHuK
Свинец нет, а вот медь убирает прекрасно.
всего страниц: 41 : 123...3738394041

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 40 )