Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl
первое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

ДОК76
4-10-2016 22:21 ДОК76
ТС, по моему некоторые камрады начинают но только центробой с кольцевым путать но и берега...
Чё в теме делают?
Ну хоть, что новое узнают для себя.
bigrubl
4-10-2016 22:28 bigrubl
quote:
ТС, по моему некоторые камрады начинают но только центробой с кольцевым путать но и берега...
Чё в теме делают?
Ну хоть, что новое узнают для себя.

Согласен.
Повторю общение в форме ВОПРОС - ОТВЕТ - не обязательно мой. Этот Трейлер ветки - ЗАТЯНУЛСЯ часов на 10.
Нехер ( это про растение ) устраивать в теме помойку в виде обмена личными сообщениями. Есть чего сказать - СКАЖИ - вот у меня есть такой опыт - это получилось - это нет и ВСЁ - спроси совета и жди КТО ТЕБЕ ОТВЕТИТ.
Можно и опытом поделиться в форме - я достоверно знаю - видел , участвовал или читал ( с указанием первоисточника ) , фото прикрепить как доказательство - общение без разводилова и посраться.
Общайтесь между собой как нормальные люди - без модератора и топикастера. Авторитетные мнения подкреплённые не словами - ЗАСЛУЖАТ СВОЙ АВТОРИТЕТ - бог в помощь

edit log

bigrubl
4-10-2016 22:47 bigrubl
Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1.

edit log

bigrubl
4-10-2016 22:57 bigrubl
За сутки 1609 посещений - спрашивать у кого ЕСТЬ.
simon1975
5-10-2016 00:26 simon1975
quote:
Originally posted by NoNoName:

что 22WMR дорогие. С другой стороны на 12 калиб цены от 22 до 45 рублей в среднем


Задачи разные у патронов. пулевые в 12к и за 100 рублей вылезут.
quote:
Originally posted by bigrubl:

Чё в теме делают


Такое бывает. Талант у них перед прогресса.
чёрный боцман
quote:
Изначально написано igor ivanov:

в смысле хуячим все?

и это- в самой новой редакции правил- очень много теперь запрещено добывать из оружия центрального воспламенения.
рябок, куропатка, соболь, и тд и тп. там целый список.

только бокового, только мелкан.

Это где вы ограничение такое нашли?Может между строк читали)))Если можно,то ссылку киньте.

edit log

igor ivanov
5-10-2016 07:22 igor ivanov
quote:
Изначально написано чёрный боцман:

Это где вы ограничение такое нашли?Может между строк читали)))Если можно,то ссылку киньте.

http://www.ohotniki.ru/hunting...ila-ohotyi.html

вот, изучите.

обратите внимание на п.53 . а точней на 53.5 в новой редакции.


зы: хотя, вроде отменили введение этих поправок..

но, все возможно.

edit log

чёрный боцман
Так это всего лишь проект.Причём его отклонили.

edit log

igor ivanov
5-10-2016 07:52 igor ivanov
quote:
Изначально написано чёрный боцман:
Так это всего лишь проект.Причём его отклонили.

да..

сейчас только на regulation.gov.ru уточнил.

я был уверен что утвердят.


bigrubl
5-10-2016 12:01 bigrubl
Стас
5-10-2016 19:16 Стас
Сегодня пострелял на 50 из мелкана. Прицел старенький льюпольд 3-9, раньше лет несколько стоял на 125хаче, работает идеально клики возвращаются на место, ничего не дрожит и не плавает. Стрелял сидя со стола, не стрелкового правда, а старого письменного Снимать не стал, стрелял по чёрному квадрату 30х30 мм на белых листах А4. Патроны разные:
click for enlarge 1920 X 1080 178.9 Kb

Слева направо:
1. Охотник 410Э
2. Селье белло стандарт
3. Селье белло хай велосити холлоу пойнт
4. Лапуа стандарт+
5. Стандарт. Климовск 1999 года выпуска.
6. На фото нет - Ремингтон. Из пластикового ведра, точную модель не помню.
Рем 597. Льюп 3-9. Ветра нет. +16 цельсия. Стрелок 46 лет с вредными привычками. По 10 выстрелов. Бонусом толстенная дсп (подоконник 50 мм) за мишенью Выводы:
?1. куча 40мм. Громкий. Дыры в дсп самые большие. СТП выше точки прицеливания на 4 см.
?2. куча 70мм если считать 9, один дикий отрыв. Дсп насквозь как шилом. Вывод: на охоту полное гавно. СТП ниже ТП на 5 см.
?3. куча 60 мм. На выходе лсп изрядно вырвана, но вдвое меньше по диаметру, чем ?1. СТП совпадает с тп.
?4. куча 25 мм. Дсп насквозь. СТП ниже точки прицеливания на 7 см.
?5 куча 40 мм. Дсп насквозь как шилом. СТП совпадает с ТП.
?6. Куча 65 мм по 8. Два отрыва на 8 и 10 см. Стп хз, не стал мерить ничего, ибо эти патроны гуано. ДСП пробита, но вяло.

Выходит что:
1) нех гнаться за импортом, мои навыки вполне раскрывает ОХ410Э.
2) после тренировки можно стрелять ОХ410Э уверенно на 70-80 метров.
3) тренироваться надо много.
Вопрос: какие ещё патроны камрады посоветуют в .22ЛР для самозарядки? Несмотря на санкции в продаже тьма тьмущая патронов .22, как оказалось. Была в планах ещё пачка фиоччи, забыл дома

edit log

bigrubl
5-10-2016 20:19 bigrubl
quote:
3) тренироваться надо много.

+100
Кровопиец
6-10-2016 13:57 Кровопиец
O370 был весьма хорош! Стабильнее 410, которого в продаже нет давно. На 138 метров из чешки варминта полпачки сигарет. Это без ветра. А так да... Стрелять... Каждую пятницу в тир. И выкинул разнообразие. Остановился на стабильных и не дорогих. Это оказался о370 в латуни. Чисто мой случай.
Ибо сельебелло hv обмеднённый рябчика по лёгким шьёт так, что потом с собакой ищешь. Лёгкие или слипаются или кровью наполняются. Хватает чтобы убежать или улететь.
О370 может дырку выбить в 5 рублей.
bigrubl
6-10-2016 14:50 bigrubl
страница 35 пост 713 https://forum.guns.ru/forummessage/56/48657-35.html
Стас
6-10-2016 15:23 Стас
quote:
Originally posted by Кровопиец:

сельебелло hv обмеднённый


Этого я брать не стал, он точно шило даже на вид
Стас
6-10-2016 15:25 Стас
quote:
Originally posted by bigrubl:

страница 35 пост 713 https://forum.guns.ru/forummessage/56/48657-35.html


Меня сильно смущает всё же тема опасности 7.62х39 для окружающих. Уже несколько новостей в этом году было о случайно подстреленных. И, что характерно, виновный каждый раз есть...
simon1975
6-10-2016 15:51 simon1975
quote:
Originally posted by Стас:

7.62х39


Калибр сам по себе опасен? Это имели ввиду.
bigrubl
6-10-2016 16:18 bigrubl
quote:

Меня сильно смущает всё же тема опасности 7.62х39 для окружающих. Уже несколько новостей в этом году было о случайно подстреленных. И, что характерно, виновный каждый раз есть..

Ваши опасения не напрасны - такие случаи имеют место каждый год. Особенно часто на коллективных охотах. Охота на боровую индивидуальна и здравый смысл и осторожность в направлении стрельбы всёж меньше - не зависимо о калибра. Особенно осторожным надо быть при стрельбе на уровне роста. Стрельба птицы происходит или на земле илина макушках деревьев. В первом случае пуля ударяясб о землю частично теряет энергию и рекошетирует или зарывается. Стрельба на дереве в сторону населённого пункта не допустима. Угодья должны быть подходяшие и НИКОГДА не стреляйте на уровне роста если за целью нет преграды и когда на линии стрельбы могут находиться люди или животные

edit log

Стас
6-10-2016 16:45 Стас
quote:
Originally posted by simon1975:

Калибр сам по себе опасен?


При выстреле по птице на дереве.
bigrubl
6-10-2016 16:53 bigrubl

bigrubl
6-10-2016 16:54 bigrubl

bigrubl
6-10-2016 16:55 bigrubl
не перевариваю коллективные охоты - 2 чела максимум. В ншем обществе на моей памяти 2х чел застрелили именно на загонах про другие случаи не слышал - охочусь более 40 лет В одном из этих случаях оличился охотовед у которого был служебный скс - нарезняк в ту пору был под запретом. Шведы не зря всех охотников и на номерах и в загоне одевают в красные люминоформные жилеты даже собак


edit log

Стас
6-10-2016 16:58 Стас
Тема опасности шире чем кажется. Вчера общался с участковым на даче, когда из мелкана стреляли, александровский район. Так он меня удивил - оказывается в моём посёлке за этот год две крыши прострелено
bigrubl
6-10-2016 17:05 bigrubl
quote:
когда из мелкана стреляли,

Именно мелкан и его опасность многие не дооценивают - пулька маленькая звук тихий - пукалка несущая смерть и палят во все стороны почём зря. По уткам , голубям,сорокам, воронам, рябчикам они кстати не по верхушкам сидят , а зачастую на уровне роста - чего вероятно делать бы не стали имея в руках нормальный калибр

edit log

Стас
6-10-2016 18:09 Стас
quote:
Originally posted by bigrubl:

Именно мелкан и его опасность многие не дооценивают - пулька маленькая звук тихий - пукалка несущая смерть и палят во все стороны почём зря


Стреляли на пристрелочной площадке охотхозяйства. Бывший карьер. Палить почём зря не привык, не школьник уже
bigrubl
6-10-2016 18:25 bigrubl
ну и славненько - этот пост был не вам а в общем плане - без обид
simon1975
6-10-2016 19:44 simon1975
quote:
Originally posted by Стас:

При выстреле по птице на дереве.


Так это из доступных начиная с 5,6*39 и выше все опасны.
quote:
Originally posted by bigrubl:

памяти 2х чел застрелили именно


По Калужской обл.стреляют каждый месяц 1-3 человек. Пару раз в год убивают, гладкое в основном.
Кровопиец
6-10-2016 20:23 Кровопиец
Видео ниачём
Мелкан рулит
У нас глушняки из гладкого.
По уткам не западло
Стас
6-10-2016 20:40 Стас
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Мелкан рулит


Тоже пришёл к такому выводу.
Кровопиец
6-10-2016 21:58 Кровопиец
223 тоже)
Max-715
7-10-2016 08:36 Max-715
Что значит 223 тоже ?
Кровопиец
7-10-2016 10:36 Кровопиец
Рулит по птичке
simon1975
7-10-2016 10:42 simon1975
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Рулит по птичке


Что за пулька?
quote:
[B][/B]

Стас
7-10-2016 11:36 Стас
quote:
Originally posted by simon1975:

Что за пулька?


223 хорош разнообразием, конечно. Но блин ещё один карабин бюджет не выдержит
Кровопиец
7-10-2016 12:13 Кровопиец
Нослер кастом компетишен 52
Но лазер))
Хотя, может в сибири или где там рябчика жопой жуй, в мо и владимирской я понял, что рябчик и мелкашка это не моё
simon1975
7-10-2016 13:29 simon1975
quote:
Originally posted by Стас:

разнообразием


quote:
Originally posted by Стас:

разнообразием


Я про птицу справшивал.
quote:
Originally posted by Кровопиец:

рябчик


Хитрожопый он стал, что осталось вернее.
bigrubl
7-10-2016 18:17 bigrubl
Э тролли - вас затроллить ? Формат общения - вопрос - овет. Читать ваш баян никому не интересно и меня автора темы напрягаете в смысле удалять флуд. Я не модератор с санкциями , но понятие совесть никто не отменял. Это как - пожелание - конкретики постов - больше технической информации и т.д. - кому Маша не дала - пусть волнует близких Маше.
bigrubl
7-10-2016 22:25 bigrubl
quote:
тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

Ну начинайте и дайте ссылочку , а пока не по теме
Max-715
8-10-2016 09:45 Max-715
Нормальная тема, просто писать нужно по теме.
Старый Браконьер
quote:
тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

Почему, в Сибири например на промысле очень распространены были "малопульные" шомполки. Современные мелкашки и 22wmr близки к ним по сути - это охота по пушнине и птице.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 4 )