Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 123456...38394041
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl первое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

wepr-308
4-10-2016 01:42 wepr-308
5 копеек.
У меня между "загонником" Вепрь-308 и хорошей, но всё же мелкашкой, "Соболь-22LR" точно так же, как и у Вас, образовался "тетеревиный просвет". Да и мелких копытных захотелось вдумчиво пострелять метров с 200-300. Благо, бегают!
Так же были муки выбора. Мои критерии были: скоростной выстрел, пологая тректория, отечественный патрон, ЛЁГКОЕ ОРУЖИЕ, плюс доступность каcтомизации. Присматривался к 223, 243, и 6,5х55SE. В результате подвернулся, по "старым" ценам, абсолютно новый Remington 700 SPS .243win, 610 mm, твист 9 1/8", и главное - в нержавейке. Пока доволен, ни капли не жалею. Пулька 100 грн от Хорнеди летит очень знатно, как бы не хаяли Кентавр; к тому же 28р/выстрел.
Вот он, в центре!
click for enlarge 960 X 1280 141.6 Kb
Подрбнее об обвесе: https://forum.guns.ru/forummessage/280/1448339-m42902876.html

edit log

simon1975
4-10-2016 01:54 simon1975
ВПо 136 с бубном для чего в этой компании? Вепрь в 54 еще понятно!
wepr-308
4-10-2016 01:57 wepr-308
quote:
Изначально написано simon1975:
ВПо 136 с бубном для чего в этой компании? Вепрь в 54 еще понятно!

А для души?
(Плинкинг, бабахинг, бумага-капутинг)

54-й брать не буду. Я на больших Мишек не хожу, а Лосик и Тур замечательно падают от .308win, из Вепря-308. Это тот, который слева.

edit log

Alekso77
4-10-2016 06:35 Alekso77
quote:
Изначально написано bigrubl:

Ну так понятно ОЧЕВИДНОСТЬ - не очевидная. Вы в курсе законодательства не адекватного - или им будете доказывать ? Иль вы провокатор - гражданин другой страны не уважающий законы нашей РФ ? Вы кто ? В. посте 1 всё , что гражданам эту думу избравшим разрешила ДУМА и согласился Президент - глотай и не оплёвывайся

Я не понял причём тут законы нашей страны и методические обоснования по отбору стабильного патрона, которые изложены и опробованы со времен царя гороха...
А уж коль речь зашла про первый пост - напомню про мой вопрос относительно Правил охоты с нарезным на боровую.

edit log

bigrubl
4-10-2016 06:57 bigrubl
quote:
уж коль речь зашла про первый пост - напомню про мой вопрос относительно Правил охоты с нарезным на боровую.

53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98) Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
не лишне ознакомиться полностью и не задавать вопросов мега-ветеран

к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;

edit log

Наум
4-10-2016 07:18 Наум
quote:
Пулька 100 грн от Хорнеди летит очень знатно, как бы не хаяли Кентавр

А кентавр еще делают? Сколько раз заказывал в магазинах чтоб привезли -говорят "нет его".
NoNoName
4-10-2016 08:57 NoNoName
bigrubl, у вас какой нарезной?
bigrubl
4-10-2016 09:17 bigrubl
вот такой

click for enlarge 1707 X 1280 425.6 Kb
click for enlarge 909 X 682 207.3 Kb
bigrubl
4-10-2016 09:52 bigrubl
quote:
Что за прицел на втором фото. Какой прицел достаточен для нарезного по птице?

китайский переменник Липерс 3-9 223 держит нормально - отдача не большая
http://topoptics.ru/opticheski...t_scp_m432aolwq
bigrubl
4-10-2016 09:54 bigrubl
quote:
Чего бы не взял: чисто нарезное оружие. Не представляю, как в лесу бродить просто с нарезным по птице, бесполезное хождение.

зимой скорей наоборот и если с собакой гладкоствол редко https://www.youtube.com/watch?v=IZw4v2GE2TA

edit log

Кровопиец
4-10-2016 09:59 Кровопиец
Как теперь жыть???? Я мучаюсь, что выбрать купить? Какой калибер!
kodec
4-10-2016 10:12 kodec
quote:
нарезной ствол в слабом калибре на птицу. Это 233 или 7,62х39 из того, что есть.

это точно слабый калибр ?

quote:
Кентавр (243); к тому же 28р/выстрел.

машину времени, вроде еще не изобрели

ИМХО.
по поводу весового отбора . есть еще степень обжатия пульки, которая зависит от разброса диаметров були и разностености гильз, и которую никакими весами не проверить, и в х39 она наиболее разная, от вываливания до разрыва дульца при извлечении були. Уж поверьте

edit log

bigrubl
4-10-2016 10:14 bigrubl
quote:
Как теперь жыть???? Я мучаюсь, что выбрать купить? Какой калибер!

http://www.ada.ru/guns/ballistic/ почитайте подумайте, у каждого свои охоты
bigrubl
4-10-2016 10:15 bigrubl
quote:
Уж поверьте

+100
мерген
4-10-2016 10:26 мерген
quote:
Изначально написано Данила123:

Вот по этому и считаю, что вредная тема. У нарезного оружия совсем другие цели и задачи (22лр в расчет не берется). Нужно охотиться классически. А не заниматься истреблением дичи и увеличением численности подранков.

Тема может быть и вредная. На боровую я конечно не охочусь. Но вот в прошлом году у нас в Кыргызстане запретили охоту на улара из нарезного оружия. И подранков стало в РАЗЫ, больше. Охоту на улара,по весу и крепости на рану сопоставим с глухарём, из 22Lr я не приемлю, а вот из 223 и 308 улары добываются мною регулярно.
А вот когда охоту на улара разрешили только с гладкого, многие не зная о его феноминальной крепости на рану начали бить его в лёт. А у улара есть такая поганая особенность, если он расставил крылья то и битый на мертво утягивает хрен знает на сколько и как правило теряется. В прошлом сезоне в одном отщелке за охоту находил за раз четыре кучки перьев улара, скорее всего они были подранками и их доели стервятники.
А из нарезного в 90% случаев или битый чисто или промах.

По вопросу какой калибр рвёт а какой нет, был у меня СКС на протяжении 13 лет, сейчас Ёж в 223х308х12 калибрах. И разрывы были на всех калибрах. Тут главное не зацепить кость. Если попадаешь в кость, то и 39 и 223 и 308 рвут безбожно.
Ну и конечно птицу стреляю только оболочкой.

мерген
4-10-2016 10:28 мерген
223

click for enlarge 1920 X 1267 428.9 Kb

308

click for enlarge 1920 X 1080 555.0 Kb

edit log

bigrubl
4-10-2016 10:46 bigrubl
вопрос - ответ ок ? больше ничего.
bigrubl
4-10-2016 10:56 bigrubl
quote:
Быть может и 22WMR взял бы, но его нет, это раз, во-вторых, цена патрона невменяемая.

Север иж 94 в этом калибре делают и продают на внутреннем рынке , ещё есть винтовка болтовая GZ 452. На охоте не так часто приходится стрелять - пачки 20шт 1000р хватит на сезон , а тренироваться надо на пневматике - дёшево , доступно и безопасно относительно. https://forum.guns.ru/forum_light_message/56/286415.html

http://www.13k.ru/index.php/cat/c583_-22-wmr.html

http://orb2000.ru/patron-22-wmr

edit log

simon1975
4-10-2016 10:59 simon1975
quote:
Изначально написано Кровопиец:
Как теперь жыть???? Я мучаюсь, что выбрать купить? Какой калибер!

Какое приятное занятие. Муки выбора. Живейка ищет.

simon1975
4-10-2016 11:13 simon1975
quote:
Originally posted by мерген:

мерген


Ниче себе индейки у Вас! Похожи на орла.
quote:
Originally posted by NoNoName:

Скорее всего 233


Патронов много всяких.
quote:
Originally posted by bigrubl:

22WMR


Жаль наши не делают.
всего страниц: 41 : 123456...38394041

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 3 )