Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 12345...38394041
bigrubl
3-10-2016 15:48 bigrubl первое сообщение в теме:
Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.
Виды охоты где может потребоваться дальний выстрел из нарезного ствола не посильный дробовому - охота с подхода , охота с чучелами на тетерева https://www.youtube.com/watch?v=zOghBNd2i-M , ( охота с подъезда - запрещена - браконьерство независимо от вида транспорта - времена Сабанеева и Черкасова давно прошли - это не спортивно и промысловики живут по тем же правилам , но не выполняют их - для них это хлеб насущный - прощается) .
Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.
click for enlarge 1107 X 466 167.9 Kb




Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.


22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160


5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100


222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.


Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590


223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://forum.guns.ru/forum_light_message/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

edit log

ДОК76
3-10-2016 19:44 ДОК76
quote:
Изначально написано Данила123:
Вредная какая-то тема. На кой хер на птичку охотится с нарезным? В чем смысл такой охоты? Убить птичку любой ценой? Не доедаем? Так цена хорошего патрона зачастую больше чем пол кило птички в магазине.
Не можешь подойти на уверенный выстрел из дробовика, учись! Учись стрелять в лет. Учись скрадывать. Учи повадки тех на кого охотишься.
Во всем мире верхом професионализма считается охота с луком. А там дистанции гораздо меньше чем выстрел из дробовика.

Мне нравится охота на тетерева с нарезным.
Смысл в точном выстреле 100-250 м.
Тетерев птичка очень острожная: пешего ближе 150 м. редко подпустит.
Чаще 200-250.м. и срывается...
Вообще странный пост от человека с такой аватаркой как у Вас.
Судя по оружию Вы же сурков добываете? Или бумагу дырявите?
Странно, что не из лука...

edit log

Стас
3-10-2016 19:45 Стас
quote:
Originally posted by ДОК76:

А если доводилось добыть птицу из нарезного - так и поделитесь, не держите в себе-то...


ДОК76, я совершенно серьёзно собираюсь съездить на глухаря в первый раз. И совершенно серьёзно имею только .22лр и х39. Местные говорят что .22 достаточно, но те у кого есть СКС говорят что х39 оболочкой лучше. На мелкане прицел уже есть, на МК нету, только открытые. Вот и интересуюсь, может хватит .22 и не париться?
bigrubl
3-10-2016 19:50 bigrubl
quote:
но те у кого есть СКС говорят что х39 оболочкой лучше.

Я б вам посоветовал всёж 39 -трофей столько мук дорога и т.д. нормальный калибр и до 100 и с открытого если глазки не слабы. 22 - хорошая вещь сам владел Тоз8 и Тоз17 -рябчик 100% и пушнина , а остальное х-з раз на раз...
Д~Д
3-10-2016 19:53 Д~Д
Глухарь и 308win оболочкой стреляется вполне успешно. Тушку не разбивает.
bigrubl
3-10-2016 19:53 bigrubl
quote:
Мне нравится охота на тетерева с нарезным.
Смысл в точном выстреле 100-250 м.

наш человек
Люди о точном выстреле в основном судят по кино - на экране снайпер и цель и ПУК и сетка прицела абсолютно не подвижная - они в прицел ни разу не смотрели. Я как то на охоте дал приятелю дробовику , туристу , охотнику стрельнуть с 223 с оптикой на 90 шагов в 200л бочку - не попал. А когда я же с этой же дистанции в пачку сигарет - выражение лица изменилось... уважуха . Советую повторить с друзьями

edit log

ДОК76
3-10-2016 19:55 ДОК76
Глухарь очень крепкий на рану.
Если бить из мелкашки не по месту - на 99% потеряете.
Плюс птица тоже осторожная, близко под выстрел мелкана тяжело подойти.
При мне добывали шумового глухаря из гладкого, метров с 30-40.
Имею СКС и Рем в 308.
Добывал птицу из обоих. Из СКС - интересней из Рем - дальше.
Данила123
3-10-2016 20:05 Данила123
quote:
Вообще странный пост от человека с такой аватаркой как у Вас.
Судя по оружию Вы же сурков добываете? Или бумагу дырявите?

Вот по этому и считаю, что вредная тема. У нарезного оружия совсем другие цели и задачи (22лр в расчет не берется). Нужно охотиться классически. А не заниматься истреблением дичи и увеличением численности подранков.
bigrubl
3-10-2016 20:06 bigrubl
quote:
Глухарь очень крепкий на рану.

+100 Фильмец был Счастливые люди - там промысловик с реки на лодке стрелял с мекана глухаря , а потом голос за кадром Дмитрия Васюкова автора рассказывал , что задача собаки найти стрелянного , коорый улетел за пол километра.... Кино конечно интересное снял , но ботаник. Там этим пользуются из экономии и никто не счиает сколько загублено - ВЫЖИВАЮТ САМИ.
bigrubl
3-10-2016 20:11 bigrubl
quote:
[/B]

quote:
[B]Вот по этому и считаю, что вредная тема. У нарезного оружия совсем другие цели и задачи (22лр в расчет не берется). Нужно охотиться классически. А не заниматься истреблением дичи и увеличением численности подранков
Приглашаете на охоту на сурка с 12 к в степях приазовья ? Длительные пешие маршруты , гризонты , вдалеке сурчиная нора - мы её ещё далеко заметили.... пока дошли , сурок ушёл спать. Охота удалась на славу - видели дичь.
Вот также и в тайге.
Я никого не призываю , что либо истреблять. Нормальный это делать не будет , а не нормальный воспалённым мозгом найдёт способ удивить мир.

edit log

bigrubl
3-10-2016 20:23 bigrubl
quote:
Глухарь и 308win оболочкой стреляется вполне успешно. Тушку не разбивает.

Кстати ДА - абсолютно верное мнение , но одно но - патроны хорошие дороги . Те что для лося - не годятся , а те что на птичку пойдут - это надо одним выстрелом штук 5.

За сим оставляю модерирование данной темы на неделю - еду на охоту. Сами и без срача.

edit log

MrOleg
3-10-2016 20:46 MrOleg
quote:
Изначально написано ДОК76:
Глухарь очень крепкий на рану.
Если бить из мелкашки не по месту - на 99% потеряете.
Плюс птица тоже осторожная, близко под выстрел мелкана тяжело подойти.
При мне добывали шумового глухаря из гладкого, метров с 30-40.
Имею СКС и Рем в 308.
Добывал птицу из обоих. Из СКС - интересней из Рем - дальше.

Кхххммм... Имхо от местности зависит... Бывал как то в местах, где глухаря больше чем у нас в тульской куропатки... И не боятся они ничего Так как пресинга от двуного ходящих нет... Глухарь там для нас был побочной целью охоты, то есть брали исключительно на суп, на коллектив до тяжёлого мяса... Каллибры были 16 и 12 понятно дело ну и из нарезных Х39, 308, 30-06...
Так что я могу сказать...
1) Глухаря большее кол-во было взяты комбинашечниками
2) Большая часть глухарей была взята именно с гладких
3) Самые дальние выстрелы по глухарю были именно с хороших карабинов в калибрах 308 и 30-06... Так как при хорошем стрелке и патроне давали значительные преимущества перед охотниками с Х39...

Теперь по рвёт не рвёт
Глухарь как правило почти во всех случаях стрелялся оболочкой... Нашими относительно тихоходными каллибрами...
И могу сообщить что рвёт глухаря по своему личному наблюдению не калибр и не настолько скорость(но у нас всё по большему случаю тиходы) и не говорю за 243 и 223 разогнанный на коротке, сколько место попадания... Выстрел по хребтине или через основной костяк даже простой оболочкой, как правило приводил к вырванному куску туши с обратной стороны, если по костям да ещё и через желудок, то как правило потрошить уже не надо... Выстрелы которые избежали основы костяка, как правило просто аккуратная дырка и всё...

edit log

Alekso77
3-10-2016 20:47 Alekso77
quote:
Originally posted by bigrubl:

здесь ОХОТНИКИ


супер... я возможно несколько отстал от жизни, посему прошу напомнить ОХОТНИКОВ что говорят текущие Правила охоты на которые вы ссылаетесь относительно собственно охоты на боровую с патроном центрального боя.




это пи..ец какой то...задача кино найти средний патрон из 500 штук? про то как он полетит, по ходу нас..ть

edit log

Стас
3-10-2016 21:02 Стас
quote:
Originally posted by ДОК76:

Глухарь очень крепкий на рану.
Если бить из мелкашки не по месту - на 99% потеряете.
Плюс птица тоже осторожная, близко под выстрел мелкана тяжело подойти.
При мне добывали шумового глухаря из гладкого, метров с 30-40.
Имею СКС и Рем в 308.
Добывал птицу из обоих. Из СКС - интересней из Рем - дальше.


Спасибо.
bigrubl
3-10-2016 21:25 bigrubl
quote:
это пи..ец какой то...задача кино найти средний патрон из 500 штук? про то как он полетит, по ходу нас..ть

из подобного рождается подобное - это способ алгоритм демонстрирующий качество - Я НЕ МЕНЕЕ вашего возмущён - в одной колбасе мясо в другой фасоль под одной маркой и по одной цене - на - кабана годиться - ЭТИМ и ограничивается маркетинг производителя -шлют по всему миру и КСТАТИ правильно цена- качество соответсвует , а хирургического инструмента из отечественных нет - даже для спецназа. Всё военное на 100кг.
И скажите спасибо за ролик автору и мне - самим вам до этого долго бы пришлось идти... - а ту хоть алкоритм - КАК. Как снайперы 2й мировой - для них ничего специального не делали - чисто опыт - учитесь. Там и весов электронных не было и штангенциркуля цифрового...

edit log

Alekso77
3-10-2016 21:56 Alekso77
quote:
Originally posted by bigrubl:

спасибо за ролик автору и мне


за что? по крупицам собиратель блин... откатчик патронов на крышке холодильника)))) без отстрела каждой группы ценность этого трясения мудями равна нулю.
в релоадинге все эти танцы с бубнами давно переварены и выс..ны, посему появление ещё одного Кэп Очевидность ничего кроме недоумения не вызывает...

edit log

MrOleg
3-10-2016 22:03 MrOleg
quote:
Originally posted by bigrubl:

Как снайперы 2й мировой


Ну да ну да со средними дистанциями стрельбы в 300м и выдающимися чуть за 600 и то единичными понятно что у них не штангелей могло не быть не крышек от от холодильников не весов с погрешностями 0,1 гр
Не смешно Alekso77 прав все эти видео изъяснения гроша ломаного не стоят без практического отстрела с мишенями и очень глубокой выборкой скажем так, хотя бы в 10 серий из уже отобранного и не отобранного патрона причём не им а не зависимыми стрелками
bigrubl
3-10-2016 23:53 bigrubl
quote:
в релоадинге все эти танцы с бубнами давно переварены и выс..ны, посему появление ещё одного Кэп Очевидность ничего кроме недоумения не вызывает...

Ну так понятно ОЧЕВИДНОСТЬ - не очевидная. Вы в курсе законодательства не адекватного - или им будете доказывать ? Иль вы провокатор - гражданин другой страны не уважающий законы нашей РФ ? Вы кто ? В. посте 1 всё , что гражданам эту думу избравшим разрешила ДУМА и согласился Президент - глотай и не оплёвывайся

edit log

bigrubl
4-10-2016 00:33 bigrubl
quote:
Так как при хорошем стрелке и патроне давали значительные преимущества перед охотниками с Х39...

Казбичь - у тебя тебя угнали Карагёза ??? Герой нашего времени блин..... Но круто закрутил - мне понравилось.
simon1975
4-10-2016 00:53 simon1975
quote:
Originally posted by ДОК76:

Тетерев птичка очень острожная: пешего ближе 150 м. редко подпустит.


Крайний раз, на осенних высыпках,середина сентября, против ветра вдоль края поля на метров подходили. Я так понимаю молодняк это был.А по взрослой птице все так.
quote:
Originally posted by Стас:

близко под выстрел мелкана тяжело подойти


Прородное талантище надо иметь. Вверх охоты по пернатой, думаю.
simon1975
4-10-2016 00:59 simon1975
quote:
Originally posted by Данила123:

22лр в расчет не берется


Почему?
quote:
Originally posted by Alekso77:

ценность этого трясения мудями равна нулю


Где то так.
всего страниц: 41 : 12345...38394041

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора ( 2 )