Guns.ru Talks
Нарезное оружие
На что обращать внимание при выборе Тигра ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ShamayR
7-8-2016 22:34 ShamayR
первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем,


Это моя первая запись, поэтому не судите строго если ошибся с веткой или форматом поста. Я не нашел идентичной темы, поэтому решил открыть новую

Разделил пост на предысторию и группу вопросов по теме. Отвеченные вопросы помечаю "+". В первую очередь хотелось бы узнать мнение опытных именно касательно моих вопросов.

Надеюсь данная тема станет полезной для многих, кто решит купить Тигр не только потому что это в чем-то легендарная "СВД" (хотя как я понял из серьезных отличий это только шаги нарезов), а с осознанием того, что это действительно хорошее или в чем-то лучшее оружие.

На днях получил лицензию на покупку своего первого нарезного, после некоторых раздумий остановился на Тигре. Смотрю полуавтомат, поэтому так же обратил внимание на Remington 750 и Winchester SXR Vulcan.

В руках держал все, как лежит Тигр - устраивает, вес и габариты вполне приемлимые. Разве что туго и шумно переключается предохранитель и затвор, не знаю насколько это разработается и привыкну к этому.

Обычно хожу на загонную охоту, но с карабином попробую так же на вышку.

1) (вопросы к обсуждению)
- является ли Тигр оптимальным соотношением цены и качества на ваш взгляд (хотя разброс цен приличный),
- есть ли разница между теми, которые производятся сейчас и ранее и
- есть ли явные недостатки или преимущества перед указанным Winchester и Remington
- Насколько оптимальный калибр 7.62х54R, всегда ли есть пули в наличии и хороший ассортимент?


Сегодня зашел посмотреть имеющие Тигры в магазине поблизости, но в наличии остался только один. Я сразу спросил про кучность стрельбы при отстреле, на что мне сказали, что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало. У меня сложилось мнение, исходя из того, что я читал на форумах, что хороший результат должен быть до 30 мм.

2)
+ зависит ли цена на Тигр в магазинах от кучности при отстреле (не считая Легион)
+ Насколько можно верить результатам отстрела? Или все зависит от пули?
+ 50 мм это плохо? Стоит ли бегать по магазинам в поисках лучшего результата? Если да, то сколько должно быть у хорошего экземпляра?


В магазине в наличии был пластик, но даже сравнивая цены в интернете, не хочется значительно переплачивать за деревянный приклад. Тем более не мало объявлений о продаже б/у деревянных прикладов или даже изготовления на заказ

3)
- Насколько сильно будет отличаться оригинальный деревянный приклад от изготовленного умельцами на заказ? (видел на сайте соотвествующий пост такого умельца, но не могу сейчас найти)
- Какова вероятность, что приклад от друго Тигра/СВД просто не встанет хорошо на мой?


Так же не хочу брать ПСО или другие имеющие прицелы под ласточкино гнездо. Но читал, что дешевые переходники и кронштейны сбиваются при выстреле или при снятии/установке.

4)
- большая ли разница между кронштейнами-переходниками? Стоит ли попробовать взять китайский или он наверняка собьется при первом же выстреле?
- на форуме вычитал, что хорошие кронштейны: Рассолова-Таренков, Leapers, оружейный двор, Калугина, Посудина. Кому бы вы отдали предпочтение?
- какое увеличение будет максимально эффективным на загон и вышку (планирую взять 3-12х)
+ Стоит ли вешать коллиматор или лазер для быстрого прицеливания на короткие дистанции или поиска цели в оптике?


Так же в магазине было сказано, что пламегаситель не играет практически никакой роли и звук он точно не подавляет

5)
- подавляет ли звук пламегаситель или исключительно погашает вспышку при выстреле?


6)
- Мне интересно, почему зачастую б/у Тигры продают как новые по цене? Это нормально для рынка оружия, или это просто жадность продавцов или желание людей купить проверенное оружие?


Из того, что я уже вычитал на форме, решил
- Тигр - потому что не нашел ни одного конструктивного отрицательного отзыва. Кстати внешне он выглядит довольно грубо, особенно по сравнению с импортными карабинами, но это даже хорошо
- для охоты мне будет удобен более короткий ствол 530 мм, на точность это значительно не влияет
- складной приклад мне тоже не нужен, хочу именно деревянный (фанера)
- хромированный затвор это хорошо, но хрен найдешь (вот если кто ищет grand-oxota.ru/katalog/product-details/8493-tigr-01-7-62x54-t-svd-xrom-l530-kuchnost-30-mm.html


Так же планирую купить:
- чехол
- сошку
- лазерный патрон для холодной пристрелки (уже не планирую)
- набор для чистки
- магазин на 10 патронов
- ремень
- Новосибирские патроны, около 13 гр
+ из того, что указал выше (оптика и кронштейн под него, возможно лазер или коллиматор (уже не планирую), деревянный приклад с щекой и цевье)
(ничего не забыл?)

Времени на покупку у меня до Января 17-го, но ажиотаж приличный и найти хороший экземпляр за адекватные деньги думаю будет не просто (мнение поменял). Жду ваших мнений, желательно в первую очередь касательно обозначенных вопросов

edit log

Lis-biker
13-8-2016 21:19 Lis-biker
снайперский патрон, уже давно продают в гражданском виде, а свд последних лет вообще х.з. чем отличается от тигра
Тантал
13-8-2016 21:22 Тантал
quote:
Если конечно разговор идёт о Тигре или я что то упустил?
Судя по всему? Да! Двухэлеметный! Да и остальные не далеко ушли.

edit log

AMO
13-8-2016 21:22 AMO
[QUOTE][B][/B][/ В бою солдату не до кликов!

Сударь, Вас попросту занесло. Какой бой, какой солдат? хде? Вы о чем? Речь про Тигр и знатный тролль Лис залез со своей псо на перевес. Вы тему то читали?

AMO
13-8-2016 21:26 AMO
quote:
[B][/B]

Но, бал шкала обязательна

На любом моашном/Мрадном барабане наклеить такую шкалу с конкретными дистанциями можно за 10 минут на коленке.
Успокойтесь

Тантал
13-8-2016 21:30 Тантал
quote:
Сударь, Вас попросту занесло.

Ну так не сравнивайте с ПСО А у меня есть и ПСО и вортекс. Это вас несёт хз куда.
Тантал
13-8-2016 21:33 Тантал
quote:
Успокойтесь

Вот и клепай. А мне и нах не нужно когда есть всё готовое.
AMO
13-8-2016 21:50 AMO
quote:
[/B]

А у меня есть и ПСО и вортекс.

Вортекс собирается плыть через океан, а с псо Бог миновал

quote:
[B]Это вас несёт хз куда.

Вы там держитесь хорошего Вам настроения с псо на перевес
AMO
13-8-2016 21:58 AMO
quote:
[B]он у вас есть?/B]

А зачем он мне?
Почему тролль-так зачем разговор отводить в сторону тигра? Я вроде ничего плохого про тигра не говорил
Conduktor
13-8-2016 23:11 Conduktor
Ща придет модератор и всех забанит. ПСО отлично решает задачи, для которых проектировался. Но мне не нужно решать эти задачи. Поэтому Vortex дает необходимую гибкость. И центральный элемент марки у него лучше, потому что меньше.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Lis-biker
13-8-2016 23:11 Lis-biker
была попытка воткнуть загонник на тигра- не понравилось https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-m42439758.html
хотя конечно у прицела другое назначение..
Хабаровск
13-8-2016 23:17 Хабаровск
тему закрою или сами прибирите
Хабаровск
14-8-2016 08:33 Хабаровск
Тему почистил сам. АМО за мат в баню на неделю, Тантал предупреждение за провокации срача, следующий раз тоже парится отправлю.

Еще одна вспышка взаимного гнева и тема на замок, гневные в баню.

ShamayR
14-8-2016 13:14 ShamayR
Я бы не хотел, чтобы тему закрывали. Хочу после покупки написать, что в итоге выбрал и почему, а может даже после полевых испытаний высказать мнение.

Разговор плавно перешел в обсуждение оптики, но действительно оптику выбрать сложнее чем оружие и все остальное к нему.

Недавно наткнулся на такую вещь, как кейс с подставками для чистки. В принципе наверно удобно скорее для транспортировки и хранения всяких средств, которые не обязательно прятать в сейф. Расскажите, у кого есть и насколько это удобно?

Хабаровск
14-8-2016 18:30 Хабаровск
quote:
Изначально написано ShamayR:
Я бы не хотел, чтобы тему закрывали. Хочу после покупки написать, что в итоге выбрал и почему, а может даже после полевых испытаний высказать мнение.

Разговор плавно перешел в обсуждение оптики, но действительно оптику выбрать сложнее чем оружие и все остальное к нему.

Недавно наткнулся на такую вещь, как кейс с подставками для чистки. В принципе наверно удобно скорее для транспортировки и хранения всяких средств, которые не обязательно прятать в сейф. Расскажите, у кого есть и насколько это удобно?

удобно, особенно если есть вставки для установки винтовки в ящике

ShamayR
15-8-2016 00:26 ShamayR
Вернусь к прицелам, все таки решил не брать Пилад и не брать минимальную кратность 2 и выше.

Посоветовался с некоторыми владельцами, пришел к выводу что Leapers (1,5-6x44 или 1-8x28, кстати так ли плохо эти 28 на конце?), не смотря на то что делают в Китае, довольно надежный вариант. Так же хочу услышать отзывы о Bushnell (1.5-6x42 с подсветкой или без)

kamyak
15-8-2016 06:29 kamyak
quote:
Изначально написано ShamayR:
Так же хочу услышать отзывы о Bushnell (1.5-6x42 с подсветкой или без)

У меня такой Trophy XLT. С подсветкой.
Нормальный прицел, меня устраивает. Стоит на Баре 30-06. Единственный его минус - по функционалу он как имеющийся у меня Leupold VX-3 1,5-5x20, а по размерам чуть ли не в два раза больше.

edit log

Михаил HORNET
15-8-2016 10:10 Михаил HORNET
Зачем всякую голимую китайщину типа Липерс или еще чего похуже?
Есть Никон и Вортекс, если поискать и другие нормальные марки найдутся (Минокс, Hi-Lux), но китайщину "вырви-глаз" то зачем?
Даже Юкон Егерь 1-4х24 и тот намного лучше китайцев

edit log

Lis-biker
15-8-2016 10:34 Lis-biker
quote:
Originally posted by kamyak:

Leapers


ну нафиг, лучше тогда пилад купить
sas7777
15-8-2016 12:23 sas7777
Липерс хавно, Бушнел в последнее время встречаются в основном подделки- можно потратить бабки а купить по итогу хавно опять же.
ТС- тебе Хорнет верно написал - Бери никон (вортексы не наблюдал на 54 патроне, в основном на переходных, где отдача поменьше). Можно бюджетную серию Простафф как вариант. Отдачу держит, айрелив большой (10 см), обзор прекрасный (ну кроме как у загонника 1-4).
Для Тигры посоветовал бы из недорогих никон простаф 3-9/40 или 2-7/32. У самого на Тигре коротыхе в комплекте 2 прицела 3-9/40 никон и 4/24 белорус с ПСОидной сеткой (на всякий случай ). Если их сравнивать по обзору и функционалу- никон рулит даже без подсветки. Просто ПСОид дубовый, его не жалко и нормально позволяет обстреливать грудные мишени до 500 метров (ну типа там на всякий случай ).

edit log

ShamayR
15-8-2016 12:58 ShamayR
Я решил, что мне нужно меньше 2х минимальная кратность, так как наверняка на загон пойду с ним. Хотя может как вариант на загоне с открытого..
Сейчас в мыслях вернулся к тому, что мне изначально предложили - YUKON JAEGER 1.5-6X42 (пока не встречал в магазине и не видел в живую)
Повторюсь, от Пилада решил отказаться, Leapers и Hakko это Китай, у Redfield кратность от 2х, Luepold/ Vortex/ Nikon Monarch (Prostaff от 2х) в нужной конфигурации очень накладно, но возможно если найду с хорошей скидкой вариант возьму. Минокс, Hi-Lux не смотрел пока.

В любом случае сначала возьму самого Тигра, наверно на этой неделе уже, а потом буду думать о прицеле, все равно ближайшее время никуда не поеду, и торопиться с выбором не нужно.

Lis-biker
15-8-2016 12:58 Lis-biker
начинать можно с псо-ида, к нему крон и кольца покупать не надо, а первый опыт стрельбы с оптики получить можно.
sas7777
15-8-2016 13:06 sas7777
quote:

ShamayR

вероятно тогда не имеет смысла париться и нужно стрелять либо с открытого,либо купить нормальный коллиматор (желательно закрытый, если в говна полезете). А оптику потом прикупите если она вам понадобиться. Загонник- вещь специфическая довольно таки. вам нужно сначала в магазине или у знакомых попробовать глянуть в него (любой марки) - на самой малой кратности, на большой и понять- а нахуа он нужен.

edit log

FIN981
15-8-2016 18:36 FIN981
quote:
Изначально написано sas7777:

Загонник- вещь специфическая довольно таки. вам нужно сначала в магазине или у знакомых попробовать глянуть в него (любой марки) - на самой малой кратности, на большой и понять- а нахуа он нужен.

Смотря какой загонник. Если он обладает честной единицей - то ничем не отличается от коллиматора. А если даже 1,25 - то да, вещь в себе.

Михаил HORNET
15-8-2016 19:17 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Lis-biker:
начинать можно с псо-ида, к нему крон и кольца покупать не надо, а первый опыт стрельбы с оптики получить можно.

"Товарищи, помогите, никогда не пробовал секс, скажите как это и что стоит попробовать для первого раза
И тут выхолит такой Лисапедист и пафосно говорит - Уважаемый, сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт

Lis-biker
15-8-2016 19:22 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт


и как тебе понравилось?

edit log

Михаил HORNET
15-8-2016 19:39 Михаил HORNET
Ну это же ты посетитель Голубой устрицы то со своим ПСО
ПСО это прицел 60-х годов для армейской марксманки низкоквалифицированного пользователя
Смысла сейчас покупать такой прицел гражданскому стрелку - примерно как посещать бар Голубая устрица

quote:
Изначально написано ShamayR:

Сейчас в мыслях вернулся к тому, что мне изначально предложили - YUKON JAEGER 1.5-6X42 (пока не встречал в магазине и не видел в живую)

Не мучайтесь фигней - возьмите Юкон Егерь, но 1-4х24 Хi
Честная единица в ЛЮБОМ случае на самозарядном карабине необходима
А более 4х потребность более чем гипотетична
Юкон Егерь отличный прицел, с хорошим полем зрения и воесьма недлинный (только довольно увесистый, его его вес в современных границах нормы для 1-4х24 прицелов, есть и потяжелее)
Будет деньги - купите какой-нибудь 1-6х20 (нАпример Люпол Марк 6 1-6х20) или 1-8х24, например Minox

edit log

Lis-biker
15-8-2016 19:51 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

ПСО это прицел 60-х годов


дырки в мишени одинаковые.. хотя не вру.. с никоновского загонника 1-4 стрелять в бумажки ГОРАЗДО хуже, так что считаю для новичка- отличный прицел, за разумные деньги, чем сразу брать не знная что нужно крон кольца и прицел, тем более если человека тянет в бютжетный сегмент.
Lis-biker
15-8-2016 19:53 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

примерно как посещать бар Голубая устрица


ну вот, сам и признался.. так понравилось или нет? мне вот чё-то пробовать не хочется, хоть отзывы послушаю..
Rasvet
15-8-2016 21:12 Rasvet
quote:
Уважаемый, сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт

quote:
чё-то пробовать не хочется, хоть отзывы послушаю..

quote:
Смотря какой

click for enlarge 800 X 524 49.3 Kb

edit log

ShamayR
15-8-2016 22:20 ShamayR
Мне не нужно стрелять по бумажкам, мне нужна рабочая вещь, чтобы можно было и на загон, и на вышку, да и по бумажкам тоже можно иногда. А с ПСО 6х на охоту если только на людей.

Кольца, крон - не вижу никакой проблемы, поставил, пристрелял и готово. Потом как монолит снимается если нужно почистить ружье. Весу конечно прибавится от всего этого, но на ласточкино гнездо ничего практичного не встречал.

Вариант 1-4х не исключаю, буду ходить по магазинам и смотреть. Таких вариантов много, просто не рассматривал раньше особо

Lis-biker
15-8-2016 22:31 Lis-biker
в псо 4х , и охоты разные бывают, я х.з. зачем в загон оптика.. там даже тигр не особо нужен, можно 308 сайгой обойтись
click for enlarge 1920 X 977 156.5 Kb picture
хотя многие таки пользуют 1-4Х

edit log

ShamayR
15-8-2016 23:08 ShamayR
То что можно и без оптики в загоне я тоже не исключаю, возможно так и сделаю сперва.
Просто с оружием определился быстро, а с прицелом всю голову сломал
FIN981
15-8-2016 23:20 FIN981
quote:
Изначально написано Lis-biker:
я х.з. зачем в загон оптика..

Ну загоны-то разные бывают - или в лесу стоишь, где 30 метров и вообще нарез не нужен, или на опушке леса и поле метров на 200 - вот там нарез с оптикой хорошо.

Lis-biker
16-8-2016 08:06 Lis-biker
наверное.. у меня тут леса
ShamayR
16-8-2016 08:57 ShamayR
По краям обычно леса нет и всегда с нарезом ставят, да и в средних номерах часто бывают опушки, поэтому загон это и 200 метров тоже. Я подумал что без оптики смысла нет, так как на этот случай есть гладкий.
Михаил HORNET
16-8-2016 09:38 Михаил HORNET
Все проблемы просто от незнания и отсутствия опыта с 1-4/6 прицелами
Единственный вопрос который надо для себя определить как для Тигра - ставить прицел 1-4/6 на высокий или низкий кронштейн
Высокий этот тот который позволяет снять крышку и вынуть затвор без снятия прицела
Низкий соответственно нужно снимать при чистке, что делает СТП немного неуверенной) (на хороших кронштейнах сдвиг примерно до 1 МОА)

Либо поставить крышку продвинутую, либо шасси от vtb

Черномор
16-8-2016 09:48 Черномор
quote:
ПСО это прицел 60-х годов для армейской марксманки низкоквалифицированного пользователя
Смысла сейчас покупать такой прицел гражданскому стрелку - примерно как посещать бар Голубая устрица

Мягко говоря, спорное утверждение

Lis-biker
16-8-2016 10:03 Lis-biker
не спорь с ним, у него вон какой богатый опыт хождения по специфическим барам..
Тантал
16-8-2016 10:33 Тантал
quote:
Высокий этот тот который позволяет снять крышку и вынуть затвор без снятия прицела
Должен быть такой который позволяет пользоваться открытым. До 100-150м оптика не нужна.
quote:
Мягко говоря, спорное утверждение

Глупое.
ShamayR
16-8-2016 16:05 ShamayR
Да, преимущество в высоком кроне очевидны (открытый прицел и разбор без снятие), а какие недостатки? Вес? Необходимость в более высокой щеке? Что-то еще?

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
На что обращать внимание при выборе Тигра ( 5 )