Guns.ru Talks
Нарезное оружие
сайга 308 исп.50 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
samregion
4-1-2015 08:15 samregion
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"


http://gou.tiu.ru/p46656168-karabin-nareznoj-sajga.html

всем привет! кто знает - этот типа дтк откручивается? какая резьба?

TpaK2005
13-9-2017 10:55 TpaK2005
Вот спасибо. А слона(рулетку) то я как раз и не заметил.
pohodnik61v
13-9-2017 21:02 pohodnik61v
quote:
...расстояние от дульного среза без пламегасителя до газблока.

quote:
Если грубо то 12,5 см.
Если точно - 123 мм.
TpaK2005
14-9-2017 01:46 TpaK2005
quote:
Если точно - 123 мм.

Спасибо
pohodnik61v
24-9-2017 18:56 pohodnik61v
Решился всё-же на крышку от "Фаб Дефенс". Посылочку получил, примерил, вроде всё "абгемахт".
Посмотрю как СТП при "снял-поставил", ну и вообще как держит лёгкую оптику...
click for enlarge 800 X 600 211.3 Kb
5t0d
2-10-2017 00:31 5t0d
Здравствуйте!

Отец недавно купил такую модель Сайги, хочет купить к ней оптику. "Обычный" (видимо, как на СВД) оптический прицел показался ему тяжёлым и неудобным, поскольку зрение не позволяет быстро найти метку на стекле, да и вряд ли в тайге ему часто понадобится приближение. Поэтому попросил меня подобрать ему вариант коллиматорного прицела. В этом я не разбираюсь, а в интернете мало информации именно об этой модификации, поэтому прошу вашей помощи.
Если у кого-то есть подходящие варианты с боковым креплением, поделитесь ссылкой, пожалуйста. И вообще, реально ли взять такой прицел в пределах 5000 р.? Или это совсем Китай будет?

Кумихо
2-10-2017 11:26 Кумихо
quote:
реально ли взять такой прицел в пределах 5000 р.?

Бесспорно да. Наши и китай.
Я на свою поставил Пилад:
https://opticdevices.ru/product_506.html
как раз "пятёрка". ))) Полёт нормальный, хотелось бы точку поярче - в солнечный летный денёк её не так хорошо видно, как хотелось бы, но нормально.
Крон вот такой:
https://opticdevices.ru/product_1544.html
хотя бы монолитный.

С уважением...

pohodnik61v
2-10-2017 11:26 pohodnik61v
quote:
"Обычный" (видимо, как на СВД) оптический прицел показался ему тяжёлым и неудобным

Что тяжеловат, эт точно.
quote:
реально ли взять такой прицел в пределах 5000 р.? Или это совсем Китай будет?
В такую сумму Вы сейчас вряд ли уложитесь. Разве что можно поискать Б/У. Кстати можно найти в купле - продаже.
А вообще сейчас больше практикуется отдельно кронштейн с базой (к примеру с Вивер или Пикатинни), на эту базу кольца, а уже потом сам прицел. Но есть и варианты: боковой кронштейн уже с кольцами под канкретный размер диаметра прицела и сам прицел...
В любом случае, в пятёрку Вы не уложитесь, а брать совсем отстой, который через десяток выстрелов "прикажет долго жить" - не выход.
Думаю хотя бы "чирик", но нужен.
Ориентировочно: более-менее боковик от 2-3 т.р. + сам прицел - минимум 5 т.р. (Ессно - Китай).
Кстати, на мой взгляд - наши, или Белорусские изделия, лучше говно-китая. Но и у китаёзов есть настоящие, вполне качественные вещи. Короче надо искать и чуть "покурить" соответствующие темы.
Удачи.
P.S. Чёт про то, что Вы рассматриваете коллиматор, я не учёл...
В помощь Вам подсказка выше. К тому же прицел уже с интегрированным креплением. Вполне рабочий вариант...

edit log

freediverhunter
3-10-2017 09:43 freediverhunter
я пробовал коллиматоры но мне не пошли лучше всего оказался прицел загонник с кратностью от 1 до 4
sas7777
3-10-2017 21:39 sas7777
Пуфганыча маги Трепещите зомбЭ Прозрачные самые рульные- сзади прекрасно видно наполненность мага, достаточно карабас по диагонали у плеча немного повернуть.
click for enlarge 1714 X 1280 313.1 Kb click for enlarge 1714 X 1280 391.8 Kb
5t0d
3-10-2017 22:10 5t0d
quote:
Изначально написано Кумихо:

Бесспорно да. Наши и китай.
Я на свою поставил Пилад: как раз "пятёрка". ))) Полёт нормальный, хотелось бы точку поярче - в солнечный летный денёк её не так хорошо видно, как хотелось бы, но нормально.

Спасибо за наводку!) Смотрю прицелы этой фирмы, понравился вот этот:
https://www.mnogozor.ru/magazin/kupit-kollimatornyy-pritsel-pilad-p1x42-weaver/

Завтра ещё на свежую голову отзывы почитаю.

edit log

Dewshman
3-10-2017 23:04 Dewshman
Если для охоты то лучше закрытый калик, чем открытый. Он прочнее и ему пофиг на дождь и прочие осадки.
pohodnik61v
3-10-2017 23:34 pohodnik61v
quote:
Изначально написано sas7777:
Пуфганыча маги...

Тоже жду предзаказ. В пути. Через пару дней ожидаю...
Кумихо
4-10-2017 07:21 Кумихо
quote:
Пуфганыча маги

Блин, SAS, не дразните моё больное воображение! ))))) Хотел взять, но не срастается пока...


click for enlarge 642 X 629 46.2 Kb

))))))))

С уважением...

edit log

sas7777
4-10-2017 07:42 sas7777
Успеешь еще, не переживай . Они со временем появятся в том числе и в розничных магазинах.
Кумихо
4-10-2017 08:14 Кумихо
quote:
лучше закрытый калик

+1 голос. Общался с открытым "японцем" Panorama mkIII и с закрытым Пиладом. Второй понравился больше, если поставить близко к морде, то обзор сквозь него хороший, стрельба проходит весело и задорно, ничего не мешает.

С уважением...
ps на Пилад емнип гарантия аж три года, + на 308 исп 050 отдача мизерная, так что буду надеется на долгую службу.

edit log

Alex23
4-10-2017 08:55 Alex23
quote:
Originally posted by 5t0d:

И вообще, реально ли взять такой прицел в пределах 5000 р.? Или это совсем Китай будет?

Есть очень достойный китай, которому наш пилад в подметки не годится (к сожалению).
https://forum.guns.ru/forummessage/95/1897570-0.html

Самый лучший и надежный кронштейн на Сайгу под коллиматор и легкую оптику это стальная планка от Партизана. Ставится вместо целика (прорезь для прицеливания есть на самой планке).

edit log

Alex23
4-10-2017 09:00 Alex23
quote:
Originally posted by Кумихо:

на 308 исп 050 отдача мизерная


Не вводите людей в заблуждение, у 308 приличная отдача, слабенький прицел вполне может уделать.

edit log

Кумихо
4-10-2017 09:45 Кумихо
quote:
Не вводите людей в заблуждение,

Не ввожу. Если взять отдачу от Винчи 12к с патронами ГП "гуаланди" за 100% некомфортности, то у сайги 308 исп 050 по моим ощущениям процентов 25, не больше. Из ружья 60 пулевых - уже гематома, а Саёжка, хоть 100 и больше - до лампочки.

С уважением...

5t0d
4-10-2017 18:36 5t0d
Всем спасибо за советы!
Выбираю теперь закрытый вариант прицела. Тот Китай нашёл за 3500-4000 на Ибее, у нас их за 10-12 продают. Не понял прикола.
Кронштейн мне знакомый обещал отдать, под планку Вивера, больше пока ничего не знаю, дарёному коню ведь..
zzDenzz
4-10-2017 22:09 zzDenzz
quote:
Выбираю теперь закрытый вариант прицела.

я б не бросался из крайности в крайность, сфинкса от вектор оптикс рассмотрите ( я перешел на них после мук со всяким г@авном открытым и закрытым ) держит .308 стопудово, весит 50 грамм, ставится под 45 к любой оптике (оптика наподальше, калик напоближе и побыстрей), боковой крон нах - либо крышку ск от мехсолвера, либо кроны вместо целика от джиина и других кочевников , сам же коллиматор ищем по нику ... например VLPP или SLMA ебей нах....
Dewshman
4-10-2017 23:09 Dewshman
Еще ни разу не видел на охотах в догонку к оптике калиматор по 45 градусов. На спорте видел, на охоте нет. А не, еще и вояк вроде видел очень редко. Так же как и спарку магнифер+калиматор. Это все ненужные на охоте вес и цепляющиеся выпуклости. А в одиночку открытый калиматор на охоте не слишком надежен. Капля росы, дождя, снежинка, еловая иголка и марки нету либо она сильно искажена. С этим можно мирится на дробовом ружье когда с него можно стрелять на вскидку и вообще без прицельных. Но на нарезном пулевом это никуда не годится.

Человек же ясно обрисовал зачем и что ему нужно. Выбор на самом деле прост либо загонник либо закрытый калик.

Загонник - если со зрением плоховато и на поблизости надо то выбирать загонник с маркой в виде кружка вокруг точки. Просто точку днем даже при подсветки не всегда видно, яркости часто не хватает. На дальностях до сотни вполне и по нему по бегущей целится. А если на подальше то есть время перевести кратность и высмотреть маленькую точку в центре.

Если бюджетные то у того же ВЛПП https://forum.guns.ru/forummessage/95/768241.html
1. Vector Optics Arbiter 1-4x24IR
2. Millett 1-4x24 DMS Tactical

Для калиматора важно что бы точка была не больше 2 МОА. Всетаки на нарезное которое нет-нет да и на 200 захочется применить. Тут кружок не нужен, у каликов проблем с яркостью нет там и точку всегда видно.

Кумихо
5-10-2017 07:28 Кумихо
quote:
Для калиматора важно что бы точка была не больше 2 МОА

Пилад позволяет на 100м даже дешманским барнаулом собирать кучки сантиметра 3-4 (на фото серия в 4 выстрела). Как раз размер точки небольшой даже на максимальной яркости.

С уважением...
click for enlarge 563 X 750 192.0 Kb
click for enlarge 750 X 563 139.9 Kb
click for enlarge 750 X 563 160.0 Kb
click for enlarge 750 X 563 112.0 Kb

edit log

zzDenzz
5-10-2017 10:49 zzDenzz
quote:
Еще ни разу не видел на охотах в догонку к оптике калиматор по 45 градусов. На спорте видел, на охоте нет. А не, еще и вояк вроде видел очень редко. Так же как и спарку магнифер+калиматор. Это все ненужные на охоте вес и цепляющиеся выпуклости.

На охоте больше 50% ваапще с открытого стреляют, а я спаркой пользуюсь лет 5уже (от 5 до 300 результат стабильный), и вес постоянника Щ4.5х20ПС со сфинксом 270г., что много меньше любого переменника, габарит не выступает за рукоятку взвода акмоида, по мне такая спарка уделывает элкан по скорости, весу и цене как тузик. Кста стрелял матч целый день под проливным дождем, никаких проблем с открытым каликом
Но я не агитирую, у каждого свой путь
ЗЫ: а магниферы для мну вообще ненужная и непонятная тяжелая х-ня, которую все у кого была продали не забываем, что точечку-то он тоже на 3 увеличивает...
ЗЫЗЫ: 2 моа на 200м - 12см, 3 моа - 18 см. и выбирать калик именно с 2 моашной точкой не обязательно, имею и с 2 и с 3 разница на практике незначительная, мое имхо - после 50 м. все таки оптика получше, с каликом групку приличную собрать тяжеловато.

edit log

zzDenzz
5-10-2017 11:54 zzDenzz
поправил 189 пост
Dewshman
5-10-2017 12:19 Dewshman
quote:
Originally posted by zzDenzz:

ЗЫЗЫ: 2 моа на 200м - 6см, 3 моа - 9 см. и выбирать калик именно с 2 моашной точкой не обязательно, имею и с 2 и с 3 разница на практике незначительная, мое имхо - после 100 м. все таки оптика получше.


ну таки на 100 метрах 1 МОА ~ 3см. Так что на 200 метров 2 МОА это 12см.

quote:
Originally posted by Кумихо:

Пилад позволяет на 100м даже дешманским барнаулом собирать кучки сантиметра 3-4 (на фото серия в 4 выстрела). Как раз размер точки небольшой даже на максимальной ярко

Опять же смотря по чему стрелять. Если по большой мишени в которую эту точку можно поместить так что б вокруг нее видеть еще черную каемку это одно, а когда эта точка накрывает полностью объект прицеливания и ты не понимаеш взял выше или ниже, это уже совсем другое. Это как бы прикол из разряда со стандартной калашовской мушкой попадать по монеткам на 100 метров. Фокус в том что бы монетка была в центре большого яблока мишени в(под) которое ты целишся.

Опять же если у человека с глазами не все хорошо, то точка у него в калиматоре расползется. Т.Е. вместо маленькой 2 МОА точки он будет видеть запятую или звездочку, ну примерно с 4 МОА.
Я сам такой с астигматизмом и в очках. У меня в калиматоре Vortex sparc точка 2 моа. Пока пользовался на гладком меня все устраивало. Поставил на нарезное. Стреляем на 170 метров и у меня и у еще одного человека куча ни к черту. Стреляю тут же с открытого. Все нормально и даже лучше чем с калиматора. Дело не в крепеже и не в калиматоре. Тут же еще два человека стреляют - все нормально у них. Все стрелки стреляли сразу с одного карабина одними и теми же патронами в одних и тех же условиях. Причем несколько раз повторяли стреляя по 5.


zzDenzz, ты больше сомтришь с колокольни спорта. И тебе удобно и привычно потом взять этот же аппарат на охоту, тот же самый с которым ты бегаеш матчи. Большинству это нафиг не надо. У меня например есть правильные стрелковые очки которые защишают глаза в том числе и от прилетевшей, недай бог, дроби. Таки ты думаеш хоть кто нибудь из знакомых охотников стал такие носить на охоту несмотря на реальную демонстрацию что может дробь остановить? Фиг там было. Я и сам то их ношу потому что в них кроме защитных линз стоят еще вторые линзы с диоптриями для коррекции зрения. Контактные линзы не использую поэтому мне так и так на охоте нужны очки. И если они у меня есть такие от другого хоби я их и беру на охоту.

zzDenzz
5-10-2017 12:34 zzDenzz
quote:
ну таки на 100 метрах 1 МОА ~ 3см. Так что на 200 метров 2 МОА это 12см.

так долго.... что я исправился раньше
Кумихо
5-10-2017 12:45 Кумихо
quote:
по большой мишени в которую эту точку можно поместить так что б вокруг нее видеть еще черную каемку это одно

Всю интригу поломали! )))))

quote:
Опять же если у человека с глазами не все хорошо

У меня всё отлично. От других. Было где-то -9 или даже 10, плюс
quote:
астигматизмом

операции много исправили, но не всё. По закону подлости правый ведущий глаз видит хуже. Не могу с "механики" стрюлять, +- лапоть попадаю, но на этом всё. Махнул рукой, поставил на обе нарезные приблуды, хорошо помогают.

С уважением...

zzDenzz
5-10-2017 12:56 zzDenzz
quote:
zzDenzz, ты больше сомтришь с колокольни спорта. И тебе удобно и привычно потом взять этот же аппарат на охоту, тот же самый с которым ты бегаеш матчи. Большинству это нафиг не надо. У меня например есть правильные стрелковые очки которые защишают глаза в том числе и от прилетевшей, недай бог, дроби. Таки ты думаеш хоть кто нибудь из знакомых охотников стал такие носить на охоту несмотря на реальную демонстрацию что может дробь остановить? Фиг там было. Я и сам то их ношу потому что в них кроме защитных линз стоят еще вторые линзы с диоптриями для коррекции зрения. Контактные линзы не использую поэтому мне так и так на охоте нужны очки. И если они у меня есть такие от другого хоби я их и беру на охоту.

Ага, ток их несколько - 5,45 для спорта, 7,62 для загонов, снегоходов, но оптика однотипная, описаная выше (для ночи и ствол и оптика другая канеш ), а уж сколько я на них раньше прикручивал... в том числе спарк с его х2 недомагнифиром небыстросьемным, вот товарищь попросил С исп 50 ему найти и приодеть по человечьи (дал я ему свои попробать - хочет также, а блэйзер для ночных оставить), я чет тоже сильно подумываю свою на исп 50 заменять, ток когда они еше раз с гайками пойдут..... разобрали блин как пирожки горячие...
А так да, многие кривятся на охоте, пока попробовать не дашь, потом за"бут - "сделай мне тоже...", хотя "стариков" хер убедишь им и так нормально..... (не про присутствующих речь )
Dewshman
5-10-2017 13:05 Dewshman
Ну я на операцию пока не решился - минус не такой большой. А калик опять вернулся на гладкое Бекас-12М. Да и там то он в основном под пулю и только потому что родные прицельные на коротком стволе винтовочные и не регулируемые. На нарезное сейчас себе ставлю как раз загонники. Ну кроме Мосинке на которой родной ПУ останется. Да и она у меня скорей из разряда третьей запасной для охоты.
Dewshman
5-10-2017 13:12 Dewshman
quote:
Originally posted by zzDenzz:

я чет тоже сильно подумываю свою на исп 50 заменять, ток когда они еше раз с гайками пойдут.....


С этим вообще бяда может быть. В последнем прайсе рекомендованых цен у КоКА вообще нет аткой позиции. Есть только исполнение 61 которая по некоторым надеждам должна быть как 44 но только со сменными дульными. Но тут большое хз.

zzDenzz
5-10-2017 13:39 zzDenzz
quote:
по некоторым надеждам должна быть как 44 но только со сменными дульными.

Откуда инфа про съемный? Если да, то остальные плюшки на коленке ставятся...

edit log

Dewshman
5-10-2017 14:30 Dewshman
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Откуда инфа про съемный? Если да, то остальные плюшки на коленке ставятся..


Вот из этой ветки
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987342-81.html

Там начиная с 11 января 2017 года если полистать есть сообщения Попенкера и Калашникова об том что индекс пока еще не знают,Ю что дульник будет как на АК сотых серий и уже в 2 сентября что не знают когда будет в плане производство, но что не раньше 18 года. Ну и на сайте калашникова документ с рекомендуемыми ценами всего две позиции по 308 сайге есть
201400901221
САЙГА-308-1 ИСП.61
308 Win; 415 мм; цевье - пластик; приклад - складной; блок
УСМ; прицельная планка на 10 делений; боковая планка;
магазин на 8, 1 шт.
31 500

201400901231
САЙГА-308-1 ИСП.46
308 Win; 350 мм; цевье - пластик; блок УСМ; прицельная планка
на 5 делений; боковая планка; магазин на 8, 1 шт.
31 500

https://kalashnikov.com/netcat...nikov_price.pdf

pohodnik61v
5-10-2017 20:35 pohodnik61v
А вот и долгожданная пятёрка (магазин).
По мне, так лучший вариант. (Не для спорта).
click for enlarge 480 X 640 109.7 Kb
zzDenzz
5-10-2017 22:34 zzDenzz
quote:
(Не для спорта)

для чегож? в восмерку 5 не лезут? у одного забытый на столе напильник за ночь сам из пятерки в х39 семерку выпилил
quote:
не знают когда будет в плане производство, но что не раньше 18 года.

Поскольку по практике это может затянуться и горы окажутся холмиками - в ответ "а нас орда" кричать " а насрать"

edit log

Dewshman
5-10-2017 23:00 Dewshman
quote:
Originally posted by zzDenzz:

для чегож? в восмерку 5 не лезут? у одного забытый на столе напильник за ночь сам из пятерки в х39 семерку выпилил


Для охот. По закону на коллективных полуавтоматическое оружие должно иметь магазин вместимостью не больше 5 патронов.

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Поскольку по практике это может затянуться и горы окажутся холмиками - в ответ "а нас орда" кричать " а насрать"

Запросто. Даже в указаной ветке теже представители завода в январе марте обещали что в плане производства на сентябрь 2017 года есть. Теперь вот уже на 18 год двинули.

Правда я тут читаю ветки про 5,45 сайгам. Там тоже с точки зрения послезнания смешно - что типа не выпустят вообще, потом что пока охотверсии без пистолетки пока не распродадут пару лет ничего не дождешся (исполнение 08 без и с ДТК) выпустят максимально похожую на 74 (исполнение 030) только года через 3, что максимально похожую на МК 03 коротышку (версия 033) тоже еще через фиг знает сколько. Однако все эти 30 и 33 модели уже на руках у владельцев, а прошло от первых возгласовс 2014 всего 3 года.

Ну и про 50 с гайкой тоже как бы не сильно много времени от просто 50 прошло.

edit log

pohodnik61v
5-10-2017 23:08 pohodnik61v
quote:
для чегож? в восмерку 5 не лезут?

1). Вес по сравнению с родной 8-кой: 85 г против 140. Стараюсь везде сэкономить в весе.
2). Пятёрка выпирает гораздо меньше, а иногда эти "торчки", ох как мешают.
3). Наконец, как уже говорил, эстетика. (Правда в этом смысле: На вкус и цвет, все фломастеры - разные).
zzDenzz
5-10-2017 23:22 zzDenzz
quote:
Для охот. По закону на коллективных полуавтоматическое оружие должно иметь магазин вместимостью не больше 5 патронов.

Сильно насолить в том охотхозяйстае сначала нужно или еще чего сделать иль не сделать, иль охотиться на лосином острове. А так, да изучаем, знаем, сами всех предупреждаем, ток сложно возразить когда говорят " я ваще магаз не брал, по одному буду пихать"
pohodnik61v
5-10-2017 23:23 pohodnik61v
quote:
вес постоянника Щ4.5х20ПС со сфинксом 270г., что много меньше любого переменника,

А можно фото как этот "узкоглазый" стоит на стволе?! Желательно вид сбоку.
Будь добр.
Я так понимаю на калашоиде стоит.
quote:
все таки оптика получше, с каликом групку приличную собрать тяжеловато.

Так калик изначально не для групп создан.
А вот в лесу, по быстрой цели, да почти в упор. Я вот загонником, ну никак не успеваю за каликом...
К тому же, все эти приблуды, очень в помощь таким как я - кто "тихо видит"...
zzDenzz
5-10-2017 23:24 zzDenzz
quote:
Запросто

Не могу возразить
zzDenzz
5-10-2017 23:27 zzDenzz
quote:
А можно фото как этот "узкоглазый" стоит на стволе?! Желательно вид сбоку.
Будь добр.
Я так понимаю на калашоиде стоит.

Не вопрос, но щас не полезу - с утреца теперь

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
сайга 308 исп.50 ( 4 )