Guns.ru Talks
Нарезное оружие
А что, разве Барса под 5.45х39 не будет? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А что, разве Барса под 5.45х39 не будет?
svdun
14-7-2016 15:58 svdun
Приветствую!

Собственно вопрос.
И новых партий Барса под 7,62х39 тоже не намечается?
Кто-нибудь близок к информации?

Спасибо заранее!
Всех благ!

edit log

simon1975
14-7-2016 16:45 simon1975
Вы чуден человек! Есть тема концерна, там и спросите-
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1588826-0.html
mpopenker
15-7-2016 17:15 mpopenker
насколько мне известно, пока не намечается, увы.
Lis-biker
15-7-2016 21:01 Lis-biker
ну так они и в 7.26х39 и а 7.62х54R делать ничего не хотят
а вот чехи.. https://www.youtube.com/watch?v=WqUv9HUDPkg

edit log

mpopenker
15-7-2016 21:19 mpopenker
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну так они и в 7.26х39 и а 7.62х54R делать ничего не хотят


между "пока нет" и "не хотят" есть некоторая разница
просто сперва стоит задача довести до нормальной розницы вариант под .223
потом уже будут и другие калибры
Lis-biker
15-7-2016 21:21 Lis-biker
нуда, лет через 50 то что до ума доводят конечно хорошо.
Виталий Петров
А нахера вам 5.45? Ассортимент патрона .223 массовый, + релоуд.

edit log

svdun
15-7-2016 23:49 svdun
Приветствую!

Не хотят...

Не хотят под 9х53, не хотят под 7,62х54, не хотят под 7,62х39, не хотят под 5,45х39...

Вот множество народа хочет под это, а несколько человек на заводах не хотят...

А хотят под 5,56х45, хотят под 7,62х51, хотят под 7,62х63...

Кто им подсказал такие хотения?

Откуда я знаю про народ, "вон же как берут под 223, гляньте!"?
Так отечественных калибров-то и нет в магазах вот и приходится заграничным лоббированием давиться...

quote:
mpopenker

А почему выбран 223 для "нормальной розницы"? Кто решил?
Сколько лет планируется доводить и когда будет переход к другим калибрам?

Всех благ!

edit log

Han no mag
16-7-2016 04:49 Han no mag
quote:
mpopenker
между "пока нет" и "не хотят" есть некоторая разница

В данном, конкретном случае разница исчезающе мала.

quote:
mpopenker
просто сперва стоит задача довести до нормальной розницы вариант под .223

Барс в .223 выпускается Ижмашем лет 20-ть. Как был длинный тракт подачи, убогий магазин, завышенная масса так всё и есть... Уже появился Орсис 120 в .223, который на голову выше Барса, а КоКа всё доводит? Огромное предприятие не способно одновременно выпускать Барс в .223/5,45Х39/7,62Х39 и 6,5Grendel...
Не хочет.

edit log

Охотник1975
16-7-2016 07:24 Охотник1975
quote:
Originally posted by svdun:

А почему выбран 223 для "нормальной розницы"? Кто решил?


Потому что Барс охоткарабин. Номенклатуры пуль в .223 прорва для охотников, для особо тонких ценителей, ещё и релоад. А в 5,45 что, оболочка и полуоболочка?
Ну выпустит КК карабин, патроны выпускают другие заводы. Есть карабин и к нему два вида патриков.
Здесь же на Ганзе будет вой, нах нужен карабин под такую номенклатуру патронов.
Будет пользоваться ровно таким же "великим" спросом как Барс в 5,6х39.
П.С.
Хотя вой будет и сидение на жопе будет в любом случае, это как со стрельбищами...
Тантал
16-7-2016 08:09 Тантал
quote:
Не хочет.

Прежде всего не могут! Манагеры в принципе не способны ничего делать. Посмотрите кто руководит этими предприятиями?
Ну и ещё им "религия" не позволяет! Они все прозападники, так сказать, продвинутые пользователи. Созидать в принципе не способны. Они эти калибры просто презирают.
quote:
Номенклатуры пуль в .223 прорва для охотников
Охотникам эта "прорва" и нах не нужна. Даже ганзовские полудурки (по крайней некоторые) и то это понимают. Это ж просто коммерция! Ну как в аптеках с аспирином.
quote:
Будет пользоваться ровно таким же "великим" спросом как Барс в 5,6х39.

Отличный охот. калибр. Двух видов пуль за глаза. Проблема только в одном ,- нет качественных патронов. Современные заводы их не способны выпускать. Манагеры с!
У товарища остался один цинк и штук триста россыпью. Достреляет и всё. Но 223 не возьмёт. Планирует чеха в 39том.
quote:
это как со стрельбищами...

Так нет стрельбищ ! У" вас" есть а по стране НЕТ! И мест "отведённых" НЕТ!
Lis-biker
16-7-2016 08:27 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

оболочка и полуоболочка?


а что ещё надо? вот в 39-том калибре зачем барс убрали? типа плохо продавался? так я его никогда в магазинах в этом калибре и не видел
kodec
16-7-2016 12:19 kodec
quote:
Не хотят...Не хотят под 9х53, не хотят под 7,62х54, не хотят под 7,62х39, не хотят под 5,45х39...Вот множество народа хочет под это, а несколько человек на заводах не хотят...

множество народа должно голосовать РУБЛЕМ в первую очередь, а не манифестами в виртуальном пространстве
У меня, когда был 9х53, патроны в магазине лежали выпущенные лет 10-15 назад и не продающиеся совсем. Патрон не пострелушечный, оружия под него мало, для охоты надо мизер. А заводу че делать ?, палец сосать.
Поэтому

quote:
А хотят под 5,56х45, хотят под 7,62х51, хотят под 7,62х63...

и выпускают, с целью продать за рубеж, где эти калибры востребованы и патроны продаются в значительно большем количестве, и получить прибыль, и выплатить зарплату, и заплатить комуналку, налоги, ну и себе конечно .


была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.
Вот и вся математика с предпочтением.

с уваж.

edit log

Lis-biker
16-7-2016 12:40 Lis-biker
quote:
Originally posted by kodec:

с целью продать за рубеж


барсы?
Lis-biker
16-7-2016 12:40 Lis-biker
quote:
Originally posted by Тантал:

Так нет стрельбищ ! У" вас" есть а по стране НЕТ!


+1
hakas31
16-7-2016 12:40 hakas31
quote:
Originally posted by kodec:

была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.
Вот и вся математика с предпочтением.


Ну так наверно ,потому что "Так нет стрельбищ ! По стране НЕТ! И мест "отведённых" НЕТ!
Охотник1975
16-7-2016 12:46 Охотник1975
quote:
Originally posted by Тантал:

Охотникам эта "прорва" и нах не нужна.


вам может и не нужна, а для разных охот/стрельбы и для разных карабинов номенклатура .223 рулит и бибикает
quote:
Originally posted by Тантал:

Отличный охот. калибр. Двух видов пуль за глаза.


Отличный! Сурка метров на 500 или дальше достанете?
И цена прекрасная, в три раза дороже .223, у нас по крайней мере
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а что ещё надо?


Посмотри на номенклатуру .223 и ВСЁ это продаётся.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

вот в 39-том калибре зачем барс убрали?


Не знаю, не ко мне вопрос. Когда мне нужен был карабин, я купил себе ЧЗ-527 в леворуком исполнении и не жаловался.
Хотя по ганзовской традиции должен был устроить тут плачь Ярославны, про то, что херовый отечественный производитель вообще не думает о левшах.
Пусть не думает дальше, я сам о себе подумал.
quote:
Originally posted by Тантал:

Так нет стрельбищ ! У" вас" есть а по стране НЕТ! И мест "отведённых" НЕТ!


Дело не в том, что их нет. Дело в том, что их отсутствие, колышет исчезающе малое количество людей. И единицы из этого малого количества людей прилагают усилия для того, что бы эти стрельбища появились.
Остальные только причитают как всё плохо, но при этом НИЧЕГО не делают.
Охотник1975
16-7-2016 12:49 Охотник1975
quote:
Originally posted by kodec:

была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.


Вопрос, а КОМУ их тут продать? 95% владельцев оружия пары-тройки пачек патронов на несколько лет хватает.
Lis-biker
16-7-2016 12:50 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Посмотри на номенклатуру .223 и ВСЁ это продаётся.


угу, но цена космос, для барса покупать патроны geko norma сильно врят ли будут
Lis-biker
16-7-2016 12:51 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

на несколько лет хватает.
#1


quote:
Originally posted by hakas31:

И мест "отведённых" НЕТ!


это замкнутый круг.

edit log

Охотник1975
16-7-2016 13:01 Охотник1975
quote:
Originally posted by Lis-biker:

угу, но цена космос, для барса покупать патроны geko norma сильно врят ли будут


наших патриков выбор тоже немалый
quote:
Originally posted by Lis-biker:

это замкнутый круг.


Ты ещё забыл добавить самое главное - отсутствие желания
+ разобщённость владельцев оружия, охотники сами по себе, спортсмены отдельно, да ещё и по свои песочницам, бабахеры вообще не пришей к 3,14зде рукав...
И вот тут круг точно замыкается... и наглухо.
Но как только появляется желание, а к нему прилагаются усилия, результат обычно бывает положительный
Lis-biker
16-7-2016 13:28 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

наших патриков выбор тоже немалый


в 223 рем? это шутка такая? в 308 получше ситуация.
имхо, барс недорогая винтовка, и орентир должен быть на недорогие отечественные патроны, особенно если великой разницы не будет при стрельбе импортом. да, 223 будет более обширен выбор патронов, но для этой винтовки врятли будут покупаться дорогие патроны, не тот сегмент, а вот оправдает ли себя самостоятельное снаряжение патронов- тоже вопрос.

edit log

Охотник1975
16-7-2016 13:50 Охотник1975
quote:
Originally posted by Lis-biker:

в 223 рем? это шутка такая?


ага, ржать здесь, одних наших наберётся под десяток исполнений:
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...25_2448864808=Y
quote:
Originally posted by Lis-biker:

в 308 получше ситуация


причём тут .308? речь за промежуточные калибры
Тантал
16-7-2016 13:53 Тантал
quote:
Но как только появляется желание, а к нему прилагаются усилия, результат обычно бывает положительный
При таком законодательстве и особенно при таких ( кадровый состав) "правоохранителях"?
Не появится НИКОГДА! По крайней мере делать что либо официально.
Тантал
16-7-2016 13:55 Тантал
quote:
причём тут .308? речь за промежуточные калибры

308 это как раз и есть не доделанный промежуточный или переделанный, хз.
Охотник1975
16-7-2016 13:56 Охотник1975
quote:
Originally posted by Тантал:

Не появится НИКОГДА!


А у нас появилось... и самодуров у нас не меньше, чем везде. И оказалось, что с ними тоже можно взаимодействовать и некоторые из ЛРО тоже приходят и стреляют, и тренируются...
Так что никогда, не говори никогда (С)
Lis-biker
16-7-2016 13:56 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

под десяток исполнений:


нет там никуя по сравнению с импортом.. зато дёшево и сердито
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html
я правда в целом согласен что 223 барс будет интересней 5.45 но, я таки за больше калибров хороших и разных, к примеру будь у меня сайга 5.45, я бы и барс брал в этом же калибре, ну или тоже самое с 39-тым патроном кстати видел тут фиочи или как их там в 7.62х39 2 с небольшим тыщи пачка 20 шт

edit log

Охотник1975
16-7-2016 13:58 Охотник1975
quote:
Originally posted by Тантал:

308 это как раз и есть не доделанный промежуточный или переделанный, хз.


во всём мире считается винтовочно-пулемётным, х.з. как у вас...
Охотник1975
16-7-2016 14:09 Охотник1975
quote:
Originally posted by Lis-biker:

нет там никуя


вообще ни одного патрика в .223?
Я один вижу по ссылке патроны БПЗ?
1) FMJ BT Кентавр 4,0 гр
2) FMJ BT Кентавр 3,56 гр
3) полуоболочечная пуля 4 гр латунированная
4) экспансивная пуля 4,0 г, лакированная гильза
5) полуоболочечная 3,56 лакированная гильза
6) полуоболочечная пуля 3,56 гр оцинкованная
7) оболочечная пуля 3,56гр латунированная гильза
8) оболочечная пуля, оцинкованная гильза
9) НР 3,56 гильза с полимерным покрытием
10) оболочечная пуля 3,56 гр, лакированная гильза
11) оболочечная пуля 4,0 лакированная гильза
12) полуоболочечная пуля 4гр лакированная гильза
13) полуоболочечная пуля 4гр гильза с полимерным покрытием
Ну и дальше там ещё...
Тантал
16-7-2016 14:11 Тантал
quote:
Ну и дальше там ещё...

И всё это нах охотникам не нужно.
Охотник1975
16-7-2016 14:16 Охотник1975
quote:
Originally posted by Тантал:

И всё это нах охотникам не нужно.


А вы уже уполномочены выступать от имени всех охотников? Или исключительно на охотниках свет клином сошёлся?
Тантал
16-7-2016 14:17 Тантал
quote:
И оказалось, что с ними тоже можно взаимодействовать

А нормальным обычным людям это и нах не нужно, целовать в засос в жопу всяких штопаных гандонов продажных.
Тантал
16-7-2016 14:23 Тантал
quote:
Или исключительно на охотниках свет клином сошёлся?

На бабахальщиках тем более не сошёлся. Им вообще очень важно какие "носики" будут, зелёненькие или красненькие. Охотникам два вида пуль за глаза.

edit log

Lis-biker
16-7-2016 14:34 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ну и дальше там ещё...


пули там практически одинаковые, за исключением кентавра ( если он ещё есть, вроде как санкции и всякое такое ) качество патронов- тоже одинаковое, соотвецтвует цене в 10р за патрон.. причём кентвр не далеко ушол весь этот выбор- мнимый

edit log

Lis-biker
16-7-2016 14:39 Lis-biker
quote:
Originally posted by Тантал:

Охотникам два вида пуль за глаза.


поэтому norma выпускает далеко не 2 вида? всё упирается в
цена\качество
svdun
16-7-2016 14:45 svdun
Приветствую!

А я _не хочу_ пользоваться импортным калибром!

Вот Охотник 1975 говорит что заводы встанут, если они будут выпускать отечественный калибр...
Но мы же не запрещаем выпускать и _иностранные_ калибры...
ЧиЗет способен выпускать под западные и наши калибры, а Ижмаш, Ижмех, ТОЗ, ЗиД, ВПМЗ не могут?

Опять же Охотник1975 нашел для себя леворукий ЧиЗет...
Но ведь он нашел _иностранный_ карабин!

Где отечественные-то?

На первой странице есть ссыль на ЧиЗет-527 из коробки под 7,62х39
Для меня это очень завистливое видео...

_Я хочу_ также распаковать _Барс_ 7,62х39 или 5,45х39 или ВПО-103!
Вот и всё! А наша промышленность _не может_!

Ясное дело, что помучавшись возьму, очень вероятно, Барс под 5,6х39 (их есть еще), но я хочу не последнего _отечественного калибра_ патрон загнать в ствол _отечественного карабина_!

Хочу многого?

А стрельбища появятся вот увидите!

С уважением!
Всех благ!

Lis-biker
16-7-2016 14:53 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

5) полуоболочечная 3,56 лакированная гильза
6) полуоболочечная пуля 3,56 гр оцинкованная


какая разница то?! пуля и порох ОДИНАКОВЫЕ качество тоже.

edit log

Охотник1975
16-7-2016 16:14 Охотник1975
quote:
Originally posted by Lis-biker:

какая разница то?!


скорости выдают разные, у кого-то что-то кучнее летит...
quote:
Originally posted by Тантал:

А нормальным обычным людям это и нах не нужно, целовать в засос в жопу всяких штопаных гандонов продажных.


ну если для вас взаимодействие это целование в жопу...
quote:
Originally posted by Тантал:

На бабахальщиках тем более не сошёлся


эти вообще беспривязного содержания...
quote:
Originally posted by Тантал:

Охотникам два вида пуль за глаза.


Прямо как отрезал...
Мишеньку 5,6х39 метров на 500 не выложите результаты? Или там по сурку?
Или настоящим охотникам это не надо? Дальше какой там дистанции по вашему охотникам уже не надо? Ну так, что б я знал хотя бы...

quote:
Originally posted by svdun:

А я _не хочу_ пользоваться импортным калибром!


А кто неволит-то? Не пользуйтесь... Ждать манны небесной, ну кто-то может и подождёт... Значит стрелять так не зудит...
Я вот не стал, когда понял, что можно годами искать отечественный леворукий болт... и не найти. Купил ЧЗетку и не жужжу, стреляю в своё удовольствие. Потому как стреляя я поддерживаю свою стрелковую форму, а исключительно и только изображая на форуме праведный гнев по поводу "доколе?!", что я буду поддерживать "имидж вечных плакальщиков"? Мне это не нужно...
Lis-biker
16-7-2016 16:19 Lis-biker
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Мишеньку 5,6х39 метров на 500


барнаулом? а смысл?

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
А что, разве Барса под 5.45х39 не будет? ( 1 )