HERMaior
P.M.
|
День добрый форумчане! Пролетели превые пять лет обладания гладкоствольными пушками и подошел в плотную к покупке нареза. Розовую бамажку уже на руки получил, рад до соплей. И тут уперся в новую проблему: выбор ствола. Иномарки отпали по финансовым соображениям, а в новых реалиях тигры отпали вместе с иномарками. Остановился на вепрюге. Калибр 308 рем (выбор патронов гражданских для охоты больше, в случае войны трофейными можно шмалять). Исполнение карабина (в дереве/в пластмассе, мне не принципиально, хотя складной приклад заманивает меньшими габаритами весла). Все здорово, но с длинной ствола ни как не могу определиться. С одной стороны все в один голос утверждают, что с Вепрюгибольше чем на 300 метров стрелять не имеет смысла, а в связи с этим и 420мм нормально себя показывают. Но интуиция подталкивает взять 590 или 700. Подскажите опытные стрелки, на сколько критично влияет на выстрел данная характеристика. На сколько она критична для охоты с лабаза/в загон/ на ходовой? На сколько критично меняется убойность, дальность, кучность. Сразу поясню, если разница характеристик в пределах статистической погрешности, то смысл таскать длинное весло.... ,а если разница большая, то можно и потерпеть....
|
|
sas7777
P.M.
|
550 ствол нормально будет. длиннее смысла нет брать, т.к. это калашоид. у самого сайга 308-1-44 с 415 стволом. на сотку 6-8 см кучка, на 200 - гонг 25 см поражает без проблем. на 300 - 40 см. дальше не стрелял ибо негде.
|
|
HERMaior
P.M.
|
А покой.... , тогда МОЛОТ 700 ствол в реме 308 делает. Или 590-й.... ? И СВД с 620 стволом по практике на 600 пуляет и более или менее подготовленный стрелок может серию в 10смх10см уложить. Или для гражданских Молотковских Вепрей это анриал?
|
|
sas7777
P.M.
|
чтобы стрелять ЗА дистанцию прямого выстрела, нужно учится.. . ну и про 10 см квадрат на 600 метров из СВД- насмешили . вы бы штоле на стрельбище сьездили какое, длинной больше 50-100 метров и посмотрели как стреляют тигры, свд, болты и т.п. и в том числе вепри с сайгами..
|
|
Muller56
P.M.
|
12-7-2016 11:16
А покой.... , тогда МОЛОТ 700 ствол в реме 308 делает
А что такое 308рем? Есть калибр 308 WIN он же 7,62х51 вражескай. 308-го рема не знаю!
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by HERMaior:
Калибр 308 рем
Что за калибр такой?
|
|
HERMaior
P.M.
|
Сори, действительно.. . 308WIN. Серии из 5 патронов на 600 метров из СВД укладывающиеся в 10*10 см видел сам, своими глазами, на стрельбище Федеральной Службы Охраны в Бисерово. А из СВ-98 видел серии и по лучше, но там уже струляли ребята из СБП, им сам Бог велел... . По этому и спрашиваю, способны ли гражданские Вепри/Тигры и пр. на такое при длинне ствола приблизительно как у СВД или нет. Правда тут есть еще нюанс, что на стрельбище то ребята стреляли снайперскими патронами, а не кавном магазинным.. . но тем не менее.. .
|
|
sas7777
P.M.
|
короче, сказки про 600 метров мне не интересны. Теперь немного теории и личной практики, но не на охоте а на стрельбище+ бу-бу-бу охотников, которые там пристреливают свои аппараты. Касательно вепрей-саег в 308 - приемлемая кучность ствола любой длины для стрельбы по месту (грубо говоря 15-20 см) МАКСИМУМ 150-200 метров. на такой дистанции по факту поКуй какой длины ствол будет, все усредненно прилетает одинаково. При стрельбе за 200 метров и далее- лучше иметь длинный ствол (в 308 отечественных полуавто- 520-555 как вариант) - т.е. чуть выше скорость относительно 415-420 стволов (я пишу про распространенную в продаже длину калашоидов в 308), чуть больше энергии, чуть лучше настильность, чуть лучше стабильность по применению разного веса пуль, чуть комфортнее выстрел для стрелка (не так по ушам долбит как с обычного). Все это "чуть" уходит в минус из за потери в габаритах калашоида ну и неудобстве при переноске-перевозке в угодьях. И опять же, т.к. это отечественный карабас, то на счет точности тут все вилами по воде писано, бывает такое что с короткого ствола результаты выше и более стабильнее чем с длинного, хотя должно быть наоборот. И опять же за 150-200 метров получается будете стрелять в габариты грудной мишени, интересно, какие добЫваемые жЫвотные таких некислых размеров водятся на территории РФ? Или вы по контуру будете стрелять а не по месту? ИМХО, те резюмируя- карабас-калашоид что в 308, что в 7,62-54 нормально функционирует для охот целей максимум до 150-200 метров, по этому покуй какой длины ствол будет, энергетики 308 патрона хватит на такой дистанции валить тушку весом под 100-150 кг. Да и берут полуавто чтобы быстро сделать 2-3 выстрел, значит дистанция должна быть небольшой (судя по охотникам- обычно это максимум до 150 метров, чаще до 100 метров). А вот если хочется звука выстрела немного потише-покомфортнее и нравятся длинные весла в дереве- берите любой длины. Добавлю от себя- ИМЕННО длинную 555 сайгу или вепря хорошо иметь в 7,62-39 если вы охотник, т.к. там длина прибавляет энергетику, которую считают у данного патрика недостаточной для нормального поражения крупных жЫвотных. Ну и с 39 всегда шустро добавить можно в отличии от 308, где подброс-увод будут некислыми уже. Зы- вы конечно можете и дальше 100-150 стрелять, только потом хз позовут вас на охоту или нет с собой, если подранок смотается, но будут следы попадания в него, а вас заставят оплачивать всем коллективом закрытие путевки.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by HERMaior:
600 метров из СВД
Бывают рекорды и общие закономерности. Не надо смешивать. Если кто-то когда-то смог сделать на 600 м 0.5 МОА это рекорд. Единичный. Не стоит считать что все СВД на такое способны. Это смешно. Для этой винтовки считается нормой рассеивание 6х8 см со 100 м.
|
|
HERMaior
P.M.
|
Принято, спасибо за советы! Тогда выбор очевиден Вепрь-1В / ВПО-127 в 520 стволе) Пошел на почту лицензию с доверкой отправлять)
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
14-7-2016 23:57
Михаил HORNET
Можно все же поискать Тигра 308 или Сайгу 308, первый точнее второй легче Если все таки вепрь то ищите версию с откручивающимся пламегасителем
|
|
sas7777
P.M.
|
в принципе Михаил прав, можно поискать вариант Тигр-01 это 530 ствол, пластик НЕСКЛАДНОЙ (весло короче), короткий пламягас. Стоковое исполнение короче. Они бывают в магазах по 45-50 тыр. Не особо большая разница с вепрем. Однако это будет 7,62-54 где номенклатура патронов намного меньше чем у 308. тигр будет точнее за 200 метров чем калашоид. из плюсов- фрезерованная ствольная коробка с фрезерованной ластой (одно целое, что есть очень хорошо). ну и считай это огражданеный вариант винтовки поддержки (типа сниперки ), а не огражданенный аффтомат.
|
|
HERMaior
P.M.
|
Мне у Молотков, качество больше нравиться, 12х76 за пять лет ни дал ни одной осечки, даже на слабых спортивных патронах на спортинге не косячил. И в остальном очень порадовал. Тигры какие то дико зверские по ценнику.. . 30-40 вроде жаба разрешает, но 60-70 уже душить начинает... . А про Сайги, что то какие то отзывы не красивые везде, то ОПП у них кривые, то крышки хреновоштампованные и т.п. И как то ссыкотно уже их брать становиться. Хотя может я конечно загоняюсь... .
|
|
sas7777
P.M.
|
смысл в отличии крепления оптеги на фрезерованную ласту или на заклепанную к аффтоматной утолщенной коробке. на второй всяко люфты будут хоть как ты ее ни прихерач. И опять же крепление ствола у тигры и калаша различаются. Я тоже когда то выбирал между сайгой и вепрем, но взял косулю, т.к. она легче, дешевле стоит (на 10 тыр), в ней штатный калашовский обвес без извращенных железных трубчатых прикладов и ненужных рельс на крышке ск. главное естественно- цена, разницу на патрики спустил. а стреляют они одинаково, по крайней мере 127 вепрь и сайга 308. а так то- вепрь попирдатее выглядит, хорошо покрашен и обработка металла снаружи у него всяко качественнее чем на сайге. И не забудьте брать тот у которого резьба на стволе. вдруг чего то прикрутить захотите. вот моя косуля :
|
|
HERMaior
P.M.
|
Мляха-муха, может пришибить свою жабу, и немного подкопить таки до тигрулькина..... чтоб было в случае чего чем на лодке грябать)))
|
|
|