Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Перествол СКС/АКМ в 6, 5Grendel или 9Х39? ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...6789101112
Han no mag
27-5-2016 14:20 Han no mag первое сообщение в теме:
Молот-Оружие перестволивает СКС/АКМ в .366ТКМ (за что ожидающие нарезное, несомненно, сказали им спасибо). Значит образцы под перествол есть. Минимальные ценники, правда, получились 26,5/29 тыс.руб.
При стоимости в оригинальном калибре 11/18 тыс.руб.
Отечественная патронная промышленность изготавливает патроны: 6,5Grendel (БПЗ) по 8,50руб. и 9Х39 (КСПЗ) по 50 руб.

Вопрос: перествол СКС/АКМ в калибр 6,5Grendel или в 9Х39 будет интересен присутствующим, при сохранении уровня цен гладких переделок?

edit log

Михаил HORNET
11-7-2016 20:16 Михаил HORNET
ну вдруг все изменится Пути Господни неисповедимы)
общественная потребность то налицо, в предвоенное время по сути живем.
Понятно что КоКа предназначен только для попила бюджетного бабла под руководством "эффективных менеджеров".
Понятно что перемасштабировать СВД они не справятся, вот из бюджета бабла получить и квартирку себе отстроить - вот это запросто

edit log

AleX413
11-7-2016 23:15 AleX413
quote:
Изначально написано DBoronin:
низкоскорострой 6.5мм со 100 грановой биметалической оболочкой. И на кого охотится?

Скажем, если верить БПЗ, скорость там 825 м/с, что совсем не низко.
Если принять более честный БК=0.46 (а не указанный 0.515), даже на полкилометра останется еще почти килоджоуль и 540 м/с (по крупной обезьяне считается достаточным 500 Дж). Если прибить на 200, то по вертикали поправка будет 3 мила (1.5 метра). Вполне как бы...
И даже калашной технической кучи должно хватить, чтобы наверняка попадать по тушке...

ЗЫ: А на практике этот вопрос мы в субботу проясним, не по тушке ессно

edit log

DBoronin
12-7-2016 00:12 DBoronin
На охоте по тушке не стреляют, стреляют по убойной зоне.
И килоджоули конечно интересная штука, но если в мягких тканях пуля не раскрывается(а эта точно не раскроется) то толку на охоте от такой пули не будет.
Тоесть имеем дырокол и кучу подранков.
Михаил HORNET
12-7-2016 12:08 Михаил HORNET
Помимо эффекта раскрывания широко используется эффект кувыркания пули
DBoronin
12-7-2016 20:44 DBoronin
Кувыркается тока 5.45 так как её спецально так проектировали. Гренделя этот эфект не касается, или забудьте вообще стрельбу тяжелыми пулями из него.
Этот эфект достигается только когда пуля на грани стабилизации и имеет спецыальную развесовку.
AleX413
13-7-2016 04:46 AleX413
Как раз все строго наоборот Чем тяжелее пуля, тем она длиннее. Калибр тот же, материал тоже - только длиной играть и остается.
С 5.45 все интереснее. Ее для удешевления делали со стальным сердечником. Но плотность стали 7.9, свинца 11.4 - получилась длинная печалька, которая и в воздухе еле-еле летит, кувыркаясь от попадания в траву, мух и комаров
Поскольку чем длиннее пуля, тем больше опрокидывающий момент - тем меньше нужен шаг нарезов. Независимо от материала.
Но крендель изначально заточен на тяжелые (т.е. длинные) пули. С типичным для него твистом 8" можно стрелять хоть гвоздями.
Но пули все равно менять...

edit log

Михаил HORNET
13-7-2016 08:57 Михаил HORNET
Кувыркается ЛЮБАЯ достаточно длинная пуля с оживальной головной частью
Чем длиннее - тем быстрее срывается в кувырок
У Гренделя все пули - с ярко выраженным оживалом
Так что кувыркаться будет как здрасьте
mpopenker
13-7-2016 12:10 mpopenker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Помимо эффекта раскрывания широко используется эффект кувыркания пули


только там где экспансивки запрещены, и только по человеку, где зачастую ранить лучше, чем убить
в охоте все строго наоборот.
Михаил HORNET
13-7-2016 14:56 Михаил HORNET
Тема то именно что по первой части
DBoronin
13-7-2016 21:22 DBoronin
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так что кувыркаться будет как здрасьте


небудет, если твист 8 то барнаул будет перестабилизирован.
Han no mag
13-7-2016 21:50 Han no mag
Я думаю, что можно попробовать подвести итог дискуссии по новым калибрам нашего оружейного рынка и путях их популяризации, именно так задумывалась мною эта тема.
В связи с минимальной распространённостью 6,5Grendel и 9Х39, а последнего ещё и с его относительно высокой стоимостью, у широких масс стрелков (и подавно у консерваторов-охотников) заинтересованности не наблюдается. Крупные производители (которые единственные могут выпускать оружие по доступной цене) не видя со старта огромного спроса, продолжают спать. Это ситуация на рынке.
А вот с технической точки зрения выясняется что 6,5Grendel, даже, за дёшево не так логичен в оружии на базе АК/СКС как на базе СВД и, как мне кажется, будет интересен на базе п./а. со сбалансированной автоматикой, т.е. другими словами АЕК-973 и АК-12 (но это совершенно другие деньги).
И ещё, хочу сказать:

click for enlarge 600 X 543 77.0 Kb

edit log

Han no mag
13-7-2016 22:10 Han no mag
quote:
DBoronin
небудет, если твист 8 то барнаул будет перестабилизирован.

Не знаком с раневой баллистикой, но перестабилизация пули разве не приведёт к тому же эффекту что и недостабилизация? Да и расположенность к "кувырканию" разве не находится в прямой зависимости от расположения центра масс пули, а у БПЗешной сотки он, думается смещён назад.

click for enlarge 622 X 414 42.5 Kb

https://www.youtube.com/watch?v=M9aQHygaw5Y

edit log

AleX413
14-7-2016 08:07 AleX413
Блин... Да последнее кино четко показывает, что типа с таким типа патроном... Сказать "говном" язык не поворачивается... Это даже не говнище, это вообще непонятно что. Так вот с ним что ни делай, хоть из СКС, хоть из АК, хоть из СВД - безнадежно.
Такое только кривыми руками не сделаешь. И дерьмом вместо мозгов тоже. Это, млять, уже умысел нужен
Я конечно постараюсь сегодня таки решить вопрос с синькой и соотв. посмотреть что там в барнаульских. Но что-то мне подсказывает, наверное результат разборки 308, что там такие же...
Паскудно, что других нет и в обозримой перспективе не будет. Только контрабасить пули и самосадом...

А перестабилизация на рабочих дистанциях промежуточного патрона вряд ли как-то заметно на что-то повлияет. До 500 пуля на самом деле летит почти по прямой. Угол падения (между траекторией в конце и линией прицеливания) всего-то 0.3 градуса. Такую кривущую пулю колбасит радикально сильнее.

PUFGUN.RU
14-7-2016 09:30 PUFGUN.RU
quote:
Originally posted by AleX413:

что других нет и в обозримой перспективе не будет.


Есть мнение, что будет...

С уважением, Игорь.

Han no mag
14-7-2016 10:13 Han no mag
quote:
PUFGUN.RU
Есть мнение, что будет...

PPU на нашем рынке достаточно широко представлено.

https://www.youtube.com/watch?

edit log

AleX413
14-7-2016 11:47 AleX413
Это я смотрел. И удивлялся. Почему-то здесь PPU ничего выдающегося не показали. А в Кентавре так и вообще тоска какая-то... Или это из-за всего остального барнаульско-казанского?
Han no mag
17-7-2016 06:06 Han no mag
Помню, кто-то задавался вопросом что за патроны в латунной гильзе под брендом Вольф:

Что-то мне подсказывает что это небезызвестный PPU:

Han no mag
17-7-2016 06:10 Han no mag
Помню, кто-то задавался вопросом что за патроны в латунной гильзе под брендом Вольф:

Что-то мне подсказывает что это небезызвестный PPU:

Han no mag
17-7-2016 06:42 Han no mag
Помню кто-то задавался вопросом что за патроны 6,5Grendel под брендом Wolf:

click for enlarge 345 X 219 13.8 Kb

А не PPU ли это:

http://www.prvipartizan.com/search_rb.php?id=A-483

edit log

AleX413
17-7-2016 08:18 AleX413
Запросто. Там написано Wolf Brass - гильза... А пуля может и сербская... Только ведь хрен редьки-то не слаще
всего страниц: 12 : 123...6789101112

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Перествол СКС/АКМ в 6, 5Grendel или 9Х39? ( 9 )