Перествол СКС/АКМ в 6, 5Grendel или 9Х39?

Кувыркается ЛЮБАЯ достаточно длинная пуля с оживальной головной частью
Чем длиннее - тем быстрее срывается в кувырок
У Гренделя все пули - с ярко выраженным оживалом
Так что кувыркаться будет как здрасьте

Originally posted by Михаил HORNET:

Помимо эффекта раскрывания широко используется эффект кувыркания пули

только там где экспансивки запрещены, и только по человеку, где зачастую ранить лучше, чем убить
в охоте все строго наоборот.

Тема то именно что по первой части

Originally posted by Михаил HORNET:

Так что кувыркаться будет как здрасьте

небудет, если твист 8 то барнаул будет перестабилизирован.

Я думаю, что можно попробовать подвести итог дискуссии по новым калибрам нашего оружейного рынка и путях их популяризации, именно так задумывалась мною эта тема.
В связи с минимальной распространённостью 6,5Grendel и 9Х39, а последнего ещё и с его относительно высокой стоимостью, у широких масс стрелков (и подавно у консерваторов-охотников) заинтересованности не наблюдается. Крупные производители (которые единственные могут выпускать оружие по доступной цене) не видя со старта огромного спроса, продолжают спать. Это ситуация на рынке.
А вот с технической точки зрения выясняется что 6,5Grendel, даже, за дёшево не так логичен в оружии на базе АК/СКС как на базе СВД и, как мне кажется, будет интересен на базе п./а. со сбалансированной автоматикой, т.е. другими словами АЕК-973 и АК-12 (но это совершенно другие деньги).
И ещё, хочу сказать:

DBoronin
небудет, если твист 8 то барнаул будет перестабилизирован.

Не знаком с раневой баллистикой, но перестабилизация пули разве не приведёт к тому же эффекту что и недостабилизация? Да и расположенность к "кувырканию" разве не находится в прямой зависимости от расположения центра масс пули, а у БПЗешной сотки он, думается смещён назад.

youtube.com

Блин.. . Да последнее кино четко показывает, что типа с таким типа патроном.. . Сказать "говном" язык не поворачивается.. . Это даже не говнище, это вообще непонятно что. Так вот с ним что ни делай, хоть из СКС, хоть из АК, хоть из СВД - безнадежно.
Такое только кривыми руками не сделаешь. И дерьмом вместо мозгов тоже. Это, млять, уже умысел нужен
Я конечно постараюсь сегодня таки решить вопрос с синькой и соотв. посмотреть что там в барнаульских. Но что-то мне подсказывает, наверное результат разборки 308, что там такие же...
Паскудно, что других нет и в обозримой перспективе не будет. Только контрабасить пули и самосадом...

А перестабилизация на рабочих дистанциях промежуточного патрона вряд ли как-то заметно на что-то повлияет. До 500 пуля на самом деле летит почти по прямой. Угол падения (между траекторией в конце и линией прицеливания) всего-то 0.3 градуса. Такую кривущую пулю колбасит радикально сильнее.

Originally posted by AleX413:

что других нет и в обозримой перспективе не будет.

Есть мнение, что будет...

С уважением, Игорь.

PUFGUN.RU
Есть мнение, что будет...

PPU на нашем рынке достаточно широко представлено.

https://www.youtube.com/watch?

Это я смотрел. И удивлялся. Почему-то здесь PPU ничего выдающегося не показали. А в Кентавре так и вообще тоска какая-то.. . Или это из-за всего остального барнаульско-казанского?

Помню, кто-то задавался вопросом что за патроны в латунной гильзе под брендом Вольф:

Что-то мне подсказывает что это небезызвестный PPU:

Помню, кто-то задавался вопросом что за патроны в латунной гильзе под брендом Вольф:

Что-то мне подсказывает что это небезызвестный PPU:

Помню кто-то задавался вопросом что за патроны 6,5Grendel под брендом Wolf:

А не PPU ли это:

prvipartizan.com

Запросто. Там написано Wolf Brass - гильза.. . А пуля может и сербская.. . Только ведь хрен редьки-то не слаще

Здравая идея для 6,5Grendel за базу взять Тигр-308.

izharsenal.ru

Магазин от .308 использовать уменьшив его внутренний объём по принципу магазинов Tikka T3, если КоКе не возможно использовать магазины ВПО-128 по конъюнктурным соображениям.

Не надо брать магазины от 128. Ибо Магазин для ВПО-128
Править там в консерватории ИМХО уже нечего. Старперов на заслуженный отдых, молодежь в Сибирь, убирать снег, весь (с)
Если нужен результат - купить лицензию на 416/417 и запретить даже близко подходить со своими кривульками. Ну, надо было, пока еще можно было.
Как в том анекдоте про первые атомные бомбы, где даже резьбы в конструкции были дюймовыми. Или как B-29 скопипастили в Ту-4 вместе с личным фотоаппаратом КВСа

AleX413
как B-29 скопипастили в Ту-4 вместе с личным фотоаппаратом КВСа

Для этого нужно быть великим Человеком и любить свой советский Народ.
И плевать на всех этих "вероятных друзей", ведь давно известно что "у России только два союзника, это её армия и флот."(С)

Для этого нужно быть великим Человеком и любить свой советский Народ.

Великий человек! Ты когда Вепря в гренделе купишь? Перепулим и заодно попробуем как летит. А форм фактор - дык обвес выстугаем из полена! Будет как Буратино!

naach577
Ты когда Вепря в гренделе купишь? Перепулим и заодно попробуем как летит. А форм фактор - дык обвес выстугаем из полена! Будет как Буратино!

Краснодеревщик
Братино в Гренделе.. . это мысль!
Я, ещё, и традиции чту! В данном случае помятуя: "Не зная брода, не суйся в воду."
Разыскиваю брод
Пока один бред.. .

Если грендель хорошо лезет в магазин 9х39, значит перестволить надо ВСС.
Воткнуть в неё длинный ствол во всю длину кожуха ПБС и получить компактный лёгкий карабинчик с отстёгивающимся прикладом.

Друзья, вопрос про перествол, но не совсем про указанные калибры. Что-то не могу найти обсуждения на Ганзе (хотя, может оно просто никому не нужно ). Так вот, можно ли перестволить ВПО-209, в девичестве АКМ, со ствола парадокс-366 от Молота на ствол ланкастер-366 от МА? Т.е. можно ли отдельно купить хромированный ствол со сверловкой ланкастер в кал. 366ткм у МА, потом получить направление на ремонт в ЛРО и пойти в мастерскую менять ствол с парадокса на ланкастер? Нужно ли после этого как-то верифицировать перествол в ЛРО/МВД?

Откуда вопрос? Оттуда, что ВПО-209, если его нормально отобрать, в целом изделие вполне себе неплохое (если нет стажа, просьба про стаж и подождать не писать). У МА изделия хуже (на мой сугубо личный взгляд). Но ланкастер с точки зрения безопасности использования, а значит, и стрелка, все же лучше, чем парадокс. Вот и возникает "парадокс"))) Я уже молчу, чтобы просто отдельно сделать ствол с ланкастером-366 - кмк, у нас это нереально.

Тема заглохла Хоть 1 СКС перестволили то???

А кто в курсе, возможен ли перествол ВПО-209 с целью установки нарезного ствола (6.5 грендель) - ДА

и лицензии на нарезное с направлением на ремонт, - НЕТ

т.е. официальный перевод оружия из гладкого в нарезное? - Это делается по другому. Вы продаете юрлицу свое оружие, которое юрлицо с лицензией будет переделывать, а затем вам продаст, когда оно будет готово.

Сертификация потребуется? - ДА. И не только. Еще придется оплатить ОКР.

Есть правовая норма разрешающая такой перевод или запрещающая такой перевод? - Конечно.

Тема заглохла Хоть 1 СКС перестволили то???

Вроде как да. Несколько штук молотовцы привозили на БСЗ. Вроде как заводская команда, что бы постреляла на соревнованиях... Народ пострелял.. . оказалось кучность пздц... Увезли назад.. .

КМ:

Извиняюсь, невнятно выразился. Интересен "грендель". Мне лично. Возможен как перествол имеющегося карабина, так и покупка на заводе перестволенного.

9х39 воспринимаю осторожно. Выдержит ли карабин. Все-таки все СКС древние.

9х39 легче выдержать чем 7.62х36 , ну и Грендель самый тяжёлый для пары затвор-казённик, на арке иногда зубья болта или экстэнншена ломает,
Про последний мне сказал Митч Максберри- гансмит , и в прошлом чемпион штатов по стрельбе.
Я когда собирал свою арку и искал болт , собирался переточить болт с 223 на 6.5, сказали не в коем случае не делать.
Ну и для общего развития статья в вики про bolt thrust , если есть на русском

Михаил HORNET:
СКС естественно очень был бы интересен в Гренделе, очень.
В 9х39 он НЕ интересен совсем, потому как для оружия 9х39 нужен совсем другой типоразмер оружия и вообще оно из другой оперы
Сайга по типу АК-9 с модератором - вот еще куда ни шло, но 520 мм ствол и 9х39 бессмысленное сочетание
А вот в гренделе при возможности отработки подачи (геометрия Гренделя совсем иная, нежели 7,62х39) - он очень даже

Почему не интересен, очень даже интересен, глушитель нормальный купить и набор прессформ для релоада и всё нормально, да ещё чтоб ствол как на ПКМ вытаскивать можно было и вставлять быстро.
Метров на 200 хватит и достаточно
Правда это не так просто в России с этими дебильными законами.

Custor of 726:

Почему не интересен, очень даже интересен, глушитель нормальный купить и набор прессформ для релоада и всё нормально, да ещё чтоб ствол как на ПКМ вытаскивать можно было и вставлять быстро.
Метров на 200 хватит и достаточно
Правда это не так просто в России с этими дебильными законами.

Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.

I7uPoTexHuK:

Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.

Не спорю, забыл что тема про скс а не ак, да и не было у меня скс никогда, даже китайского

9*39 это оружие для дозвуковых систем, скс делать под столь дорогой патрон вообще смысла нет, под грендель бы подошел бы отлично барс, но они все бу и кк неосилит.

mokus:
9*39 это оружие для дозвуковых систем, скс делать под столь дорогой патрон вообще смысла нет, под грендель бы подошел бы отлично барс, но они все бу и кк неосилит.

Ещё раз извиняюсь! Нет у меня опыта с скс, не было у меня их никогда, кода писал ответ , имел ввиду сайгу, а вот патрон 9х39 и до и сверх звук, я с удовольствием протестировал бы (из достоинств сверх звука пистолетный порохследовательно короче ствол, опять закон!), если бы не стрельба в мечети и изменение закона здесь, у меня есть бланк .338, но у мастера нет развёртки под нестандартный патрон, это можно решить но бюджет!!!
Так что вместо этого планы на болт в 12.7х55.

Блин купи себе ролингблок и получиш свой .50 шорт, и при чем тут бланк .338 ?

338 это почти 9мм и я хотел нарезать себе патронник в этом бланке , развёрткой 7.62х39, сказали это надо делать развёртку 8.6х39 , а это дорого. А вот что такое роллинг блок я не знаю

Ну лепить горбатого с хорошего бланка не надо, уж лучше мне его продать а ролинг блок это вот google.com

Понятно почему не знал , это позапрошлый век,
Да, я могу продать, у меня бланк с нарезаным патронником 338 лм, могу его отрезать, но не в этом дело. Оно вам надо чтоб я тащил это всё из южного полушария?

Originally posted by Han no mag:

перествол СКС/АКМ в калибр 6,5Grendel или в 9Х39

а смысл ? нет его . совсем

Originally posted by joker-quest:

А так думаю СКС в 6,5Х39Grendel был бы интересен.

скс интересен именно в 7,62×39 , а желание и рыбку съесть и удовольствие получить не коррелируется с действительностью

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Чтобы СКС в 9х39 был хоть немного интересен ему нужно ствол подрезать сантиметров на 15, под самый газблок перенеся стойку мушки.

Хоть под газблок режь но на штатном 9Х39 автоматика СКСа не запустится, придется серьезно переделывать газоотвод, причем простое рассверливание дырки тут не поможет.

gross kaput:

Хоть под газблок режь но на штатном 9Х39 автоматика СКСа не запустится, придется серьезно переделывать газоотвод, причем простое рассверливание дырки тут не поможет.

Глушитель поможет если , закон мешать не будет

Originally posted by Custor of 726:

Глушитель поможет если , закон мешать не будет

Нет не поможет, все это пройдено задолго до нас
Собственно конструкция ТИССа вам в помощь, там все прекрасно понятно, отбор газов практически из патронника, после чего по отдельной трубке они поступают в штатный гаоотвод АКС74У, иначе давления не хватает.
На СКСе все будет еще плачевней так как газоотводу придется преодолевать усилие трех пружин (боевая, вовратная и пружина толкателя) вместо двух в АК-оразных.

Если уж поднимать давление глушителем то придется обязательно ставить резинку на входе как в ПБСе для СКСа - т.е. заведомо снижать и кучность и работоспособность будет зависеть от состояния обтюратора.

Это не скриншот, а реальное фото аппера моей арки в 300 аас blackout, работает даже без глушителя и с ним тоже, и с лёгкими 140грэйнс и тяжёлыми 220грэйнс пулями. так что не надо бла , бла, ок?
У вас там таких экспериментов делать нельзя , зато здесь пока можно.