аа так вы тот самый, что обиженки в личку пишет? не трудитесь, я сам уйду, дабы не причинять душевного беспокойства.
по теме- есть новые образцы ВПО-128, нужно использовать их, а не заниматься извращением, да и с подачей из родных магазинов наверняка геморой будет.

edit log

quote:

Изначально написано alex9999:

Под это можно и отдельный АКМ взять, Михаил, а что примерно будет по деньга за перествол? Ну и сроки?

Ну за сроки не скажу, так как все сдвигается, кредитов дешевых на развитие реального производства у нас в стране, как известно, не дают, а своих денег немного
Но проект тем не менее развивается и, надеемся, будет реализован
Сейчас уже подошли к вопросу получения лицензии
В общем многое упирается в магазин - он под 6,5 полностью свой, ну разве что пружина от штатного подойдет, подаватель тоже надо модифицировать

Даже последнему ежику понятно что Грендель сам по себе точнее, кучнее и настильнее будет стрелять даже в том же АКМ

Ну по поводу кучнее в АКМ еще не факт.

quote:

Lis-biker
аа так вы тот самый, что обиженки в личку пишет? не трудитесь, я сам уйду, дабы не причинять душевного беспокойства.

Пишите по теме и ваши посты я не буду удалять.
Какую хрень вы мне в личку написали, у детей в песочнице сродни аргументация.
А так - идите, идите.

edit log

quote:

Михаил HORNET
мега-ветеран
Даже последнему ежику понятно что Грендель сам по себе точнее, кучнее и настильнее будет стрелять даже в том же АКМ

Ёжики они умные животные
А вот людям даже "неплохо разбирающимся в оружии" не понятно.

edit log

quote:

naach577     
Паш, выскажу свое ИМХО. Если все до 30 рублей, то по мере убывания желания купить. Именно в Гренделе.
1. Сайга МК (вариации исполнения)
2. АКМ перствол
3. СКС перствол
4. Вепрь 128
Болтовики в этом калибре не интересны т.к. существует 6,5х47.

Саш, приветствую!
Тоже уверен что Грендель нужен в п./а., но и короткий ствол, это не для него.
До 30тр не получится, вон вэпэошники свой перспективно-массовый 209-й и то по 32тр продают, оружие этого проекта таким массовым быть не может.
А вот в контексте жёсткости конструкции, достаточной длины ствола, тоже, не хотелось бы перешагнуть тонкую грань разумного... Хотя, РПД под Грендель с ленточным питанием выглядел бы брутально! Даже РПК в сравнении, не то.

edit log

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Даже последнему ежику понятно что Грендель сам по себе точнее, кучнее и настильнее будет стрелять даже в том же АКМ

Михаил, тот же крендель порноула летит из арки с кучностью 1,5-2 моа, если пулю другую и порошок перевесить, то в минуте остается.
Точнее и кучнее он будет только при более строгом патроннике и нормальном патроне.

Под "грендель", ИМХО, интересен РПК (тяжелый ствол) или чешский Sa vz. 58. (по устройству он близок к СКС). Но цена чеха вероятно будет такой, что все плюсы будут съедены ценой.

Грендель хватит если будет 1 МОА стрелять с головой.
кучней не обязательно.

quote:

КМ
Под "грендель", ИМХО, интересен РПК (тяжелый ствол) или чешский Sa vz. 58. (по устройству он близок к СКС). Но цена чеха вероятно будет такой, что все плюсы будут съедены ценой.

Взор интересная машинка. При цене в родном для него 7,62Х39 в районе 35 тр и фрезерованной коробке - тоже вариант.
Но вариант из другого ряда, дороже 50 тр.

edit log

quote:

inoks
Грендель хватит если будет 1 МОА стрелять с головой.
кучней не обязательно.

Оружие под Грендель ещё будет представлять интерес как универсальное: на дешёвом боеприпасе с характеристиками выше чем у одноклассников, а на дорогом боеприпасе с характеристиками приближенными к оружию более высокой категории (по точности).

edit log

quote:

Originally posted by КМ:

по устройству он близок к СКС

только фрезерованной ствольной коробкой и коротким ходом поршня, во всем остальном ничего похожего

quote:

Originally posted by gross kaput:

только фрезерованной ствольной коробкой и коротким ходом поршня, во всем остальном ничего похожего

У него схожа автоматика - через промежуточный толкатель. Или как он там правильно называется.

quote:

Михаил HORNET
мега-ветеран
многое упирается в магазин - он под 6,5 полностью свой, ну разве что пружина от штатного подойдет, подаватель тоже надо модифицировать

Как и предполагалось основная сложность с магазином, при использовании 6,5Х39. Можно рассмотреть использование магазина от ВПО-128, но там единственный вариант по ёмкости и цену вэпэошники, наверняка, залупят как за чугунный мост...
Вся надежда на PUFGUN.RU
Единственного нормального производителя магазинов (после ВПК Советского Союза), но тут предполагаемые объёмы не те

edit log

quote:

Originally posted by Han no mag:

на дешёвом боеприпасе с характеристиками выше чем у одноклассников, а на дорогом боеприпасе с характеристиками приближенными к оружию более высокой категории (по точности).

Ребята, послушайте стрелков с гренделями, нету кучи у барнаульского патрона, те же обзоры пиндосов барнаула в этом патроне говорят о том же. Нахер это преимущество в баллистике, если с кучей не лучше чем в православных? Тем более что грендель по спецификации по давлению занижен для АРки, а по факту там запас большой и приближается к 6,5х47. Все его преимущества можно открыть только на болте, именно по скоростям и БК.

quote:

gross kaput
только фрезерованной ствольной коробкой и коротким ходом поршня, во всем остальном ничего похожего

Милейший, позвольте! А схема запирания ствола??? 8/
Калибр, концепция...
Рекомендую к изучению:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1534102.html

edit log

quote:

kyk
Ребята, послушайте стрелков с гренделями, нету кучи у барнаульского патрона, те же обзоры пиндосов барнаула в этом патроне говорят о том же. Нахер это преимущество в баллистике, если с кучей не лучше чем в православных? Тем более что грендель по спецификации по давлению занижен для АРки, а по факту там запас большой и приближается к 6,5х47.

Согласен.
Но не забывайте о наших загадочных производителях патронов/пороха... Партия от партии, отличии разительные! Сейчас, говорят, БПЗ сваяло достойную в 9Х19! Все ринулись покупать У Туламмо что-то инересное в 5,45Х39 получилось, куча не реальная говорят

quote:

kyk
Все его преимущества можно открыть только на болте, именно по скоростям и БК.

Не согласен.
Первичен хороший боеприпас, качественный уровень изготовления оружия, конструкция ствола (длина, твист, прифиль и способ формирования нарезов), а потом только схема работы автоматики/её наличие. А по хорошему патрону: "Если хочешь чтобы было сделано хорошо, то сделай это сам!"(С)
А там контролируйте, повышайте не для АРки давление, ровняйте пули и т.д. и т.п., всё в Ваших руках.

edit log

quote:

Originally posted by Han no mag:

Как и предполагалось основная сложность с магазином, при использовании 6,5Х39.

Если реально подвижки пойдут по Гренделю для калашойдов, то мы подключимся.

С уважением, Игорь.

quote:

Изначально написано Fireman46:

То-то все прилавки ими завалены... Думаю дальше выставочного образца дело не пошло...

Соклубник купил. Сказать, что потом долбался с этим "современным" - ничего не сказать. Переделка под магазины по типу сайгових, причем работает через раз даже на том магазине, который положили вместе с карабином. В общем, говно полное. Худо-бедно заставили работать, что-то там пилили-наваривали. А можно было взять АКМ за меньшие деньги.

quote:

lich
Соклубник купил.

Простите, полюбопытствую: Что соклубник купил? ВПО-128?

quote:

lich
Худо-бедно заставили работать, что-то там пилили-наваривали. А можно было взять АКМ за меньшие деньги.

Можно взять АКМ. Но "Под лежачий камень вода не течёт."
Если мы будем продвигать - будут подвижки. Перспектива у калибра есть.

edit log