Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Sako 85 9, 3x62 отговорите. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Abkhaz888
13-4-2016 00:23 Abkhaz888
Всем доброго времени суток.
В этом году собираюсь купить 9,3х62 для кабан, лось, медведь. начинаю думать что брать. Очень нравится внешне CZ 550 FS 9,3x62, но сегодня в магазине "примерил" Sako 85 FS и лёг идеально. ну всё понравилось, кроме цены,хмм. Отговорите, пожалуйста. А то голова весь день этой винтовкой забита.
Начитался правда про 9,3х64, что он предпочтительнее на дальнюю дистанцию и т.д. но решил, что 9,3х62 вполне хватит для вышки и загона.
Что скажете? Может есть плохое в Сако?
Pulsar N
13-4-2016 06:47 Pulsar N
"плохое"(то есть относительные минусы) есть в любом оружии. идеального не бывает. иначе бы у всех была идеальная модель оружия. приходится выбирать между "понравилось", "ценой", "функциональностью" и "сколько МОГУ потратить". САКО 85 отличная винтовка. Но если "денеХ нет ваще" и ЧЗ тоже нравится - берите ЧЗ. Простой, надежный, рабочий инструмент. Если же "деньги в принципе есть, но давит жаба", то задавите жабу и возьмите Сако. В среднем Сако качественнй. Но не забывайте, что еще энная сумма потребуется на крепления и оптику. Совет: не берите откровенную дешевку. И вот с учетом оптики посчитайте сколько можете потратить. Решение придет само после этой процедуры Еще момент. У ЧЗ затвор маузеровский - с углом отпирания 90 град. и значительным шатом по горизонту в открытом состоянии. К этому нужно привыкать. Ничего критичного нет, но привыкать нужно. У Сако затворная система другая: в частности, угол отпирания всего 60 град. Можно быстрее перезаряжать.

В этом ролике показана стрельба и перезарядка патрона 9,3х62


Еще. У ЧЗ с его Маузеровским затвором так наз контролируемая подача. Подавать патрон нужно только из магазина. Просто закидывания в патронник эта система не любит. А при частой такой зарядке может привести к поломке зуба экстрактора. Насколько часты будут ситуации, когда пяти патронов не хватило и при этом еще и нет 1,5-2 сек., чтобы утопить патрон в магазин? Вопрос риторический. В случаях "жизни и смерти" можно и закинуть патрон в патронник. От одного раза ничего не случится. Регулярно так делать не нужно.
У Сако подавать патрон можно как из магазина, так и закидыванием в патронник.
Владельцы Сако отмечают при резком открывании затвора из-за "заднего" экстрактора удар гильзы в заднюю часть ресивера. Гильза заминается. Но если вам не релоадить, то и фиг бы с этой проблемой. Из-за чего это я не знаю. Может какие то расстояния не просчитали или тп. Из-за этой же проблемы на некоторых низких кольцах оптики экстрагируемая гильза ударяет в нижнюю часть прицела. В редких случаях гильза при этом не вылетает, а падает вниз в магазин как бы, блокируя движение затвора. Вытаскивать надо пальцами. Насколько часто так бывает и с какими кольцами - это лучше владельцы в профильной ветке подскажут.

вот в этом ролике владельцем показана суть проблемы с экстракцией у Сако




По повду калибра. Если охоты на "русскую тройку", то 9,3х62 - хороший выбор.

edit log

Pulsar N
13-4-2016 07:07 Pulsar N
Тут показано как гильза ударяет в прицел




edit log

feoktistov
13-4-2016 09:00 feoktistov
А я отговаривать не буду. и чезет и сако будут стрелять хорошо и на охоте не подведут. Вот вы говорите, что голова сакой забита...Сильно подозреваю, что если вы купите чз, мыслишка о саке все равно не оставит. Я думаю, надо брать то, что по душе! Берите саку! А деньги...Если они есть, то их жалеть не надо))
Pulsar N
13-4-2016 10:38 Pulsar N
quote:
Изначально написано feoktistov:
А я отговаривать не буду. и чезет и сако будут стрелять хорошо и на охоте не подведут. Вот вы говорите, что голова сакой забита...Сильно подозреваю, что если вы купите чз, мыслишка о саке все равно не оставит. Я думаю, надо брать то, что по душе! Берите саку! А деньги...Если они есть, то их жалеть не надо))

+1

jasav
13-4-2016 11:13 jasav
две маленькие ремарочки )))

1я - в чз можно бросать патрон в патронник , про это уже не раз обсуждали и , даже обьясняли , что конструкция охот затвора в части выбрасываеля отличается от боевого , и потому ничего страшного..

2я - охот оружие в первую очередь для души, и дабы потом не жалеть , брать нодо ,что запало в душу))) в вашем случае - саку ))

RealGun
13-4-2016 11:25 RealGun
не важно, что вы выберете, обе будут служить верой и правдой.
..а также радовать добычей
nitroexpress
13-4-2016 23:43 nitroexpress
Есть две САКО -75 в 223 и 85 в 30-06, и CZ-550 в 30-06. Обе финки с низкими родными кольцами попадают горлышком гильзы по прицелу - в 223 по крышке маховика боковых поправок, в 30-06 - чуть чиркает по корпусу узла. Самое изящное решение этой проблемы - выбрать прицел с длинной трубой позади узла, т.е. такой, где узел маховиков максимально сдвинут вперёд. Таких моделей немного, но есть - видел у Burris'а что-то подобное. Этот прицел поставить "по Куперу" , максимально сдвинув вперёд - тогда будет больше простора для выброса гильзы.
САКО выигрывает по весу - в 30-06 модель 85 Хантер весит 3,1кг, а CZ550 FS - 3,6кг.
Самый лёгкий CZ - стандарт - весит 3,2.
CZ я выбирал штук из пяти, и всё равно потом ездил менять - дома нашёл, к чему придраться. У САКО придраться не к чему - эталон просто (а, нет, вспомнил - я губки магазина изнутри чуть притупил, а то они заусенцами гильзы царапали).
Сравниваю 75-ю и 85-ю, и не могу однозначно сказать, что старая модель лучше новой, это редкий случай, когда новая получилось точно не хуже старой.

edit log

Grish@
14-4-2016 08:24 Grish@
quote:
заусенцами

Посмотрел оба магазина,родной и купленный отдельно.Не нашел...
2Abkhaz888,лично мне full stock не нравится вообще,но,правда,если Sako приглянулась,а решите сэкономить и купите CZ - точно потом жалеть будете!
Есаул 338
14-4-2016 09:14 Есаул 338
quote:
CZ 550 FS 9,3x62

Лично мне нравится.Безпроблемный карабин,удобный и надежный.
Abkhaz888
14-4-2016 09:42 Abkhaz888
В том-то всё и дело. Мне всегда нравился CZ 550 FS, очень красивая винтовка, в эстетическом плане "завершённая", если так можно выразиться. Очень красивая. Но взяв Сако в руки в магазине, случайно, не хотел его выпускать из рук. Что интересно совершенный Блазер, для меня, не вызвал такую бурю чувств. Вот и борятся во мне влечение и жаба. Рациональность твердит, бери Блазер в 3 стволах и баста, перекрывается вся российская охота одним агрегатом, но! Душа требует праздника и "синдром Стендаля" давит.

Вообще, Сако даже не рассматривал, выбирал 9,3x62 между Блазер Р8/93 в комплекте с несколькими стволами, CZ FS, Тигр 9 (в 9,3х64), но Сако/с,ука, спутал все карты. Правда до августа/ сентября время есть подумать, но понимаю Сако по-душе пришлась.

Grish@
14-4-2016 11:32 Grish@
quote:
Originally posted by Abkhaz888:

Сако по-душе пришлась


Это оно САМОЕ и есть!
mihaill1
14-4-2016 12:48 mihaill1
А я как Пипец,ранее мечтал и грезил о военном М 98.
Пока подошел 5 летний срок,пока через знакомых отбирали на ТОЗе.
Прошло время......Перегорел к Маузеру.Прошло 6 лет с того,имею 4 нарезных,ноМаузер так и не стал брать.Чему и рад,и сплю спокойно без грез.
Хоть ранее стоял перед глазами,постоянно.
Может,подождать?Страсть плохое дело,туманит глаза.
sibir
14-4-2016 14:34 sibir
Если имеете доступ сразу к двум винтовкам, дерните шпингалеты обеих и выбирайте (Сако:-))). Если жаба душит, то Сако не дергайте однозначно
nitroexpress
14-4-2016 16:11 nitroexpress
Вторая САКО в 30-06 у меня поселилась недавно, и перед покупкой подёргал все доступные шпингалеты. По удобству цикла перезарядки САКО я бы на первое место не поставил - Тикка тут выигрывает, очень легко затвор взводится и скользит (причём, кажется мне, что в нержавейке он хуже скользит, чем в чёрной коробке). Но это так, к слову - тема про САКО/CZ. Вот их я дома сравнивал при помощи трёх фальшпатронов, имитируя серию выстрелов в быстром темпе. Чезет у меня пять лет как - уже "обкатан и разработан", и затвор объективно работает мягче, чем у САКО - меньше усилие взвода, и как-то все более плавно происходит. У САКО угол поворота меньше - соответственно, усилие взвода больше на треть, и в конце поворота резкий "стоп" (видимо, короче участок, на котором происходит осевое страгивание гильзы, и он никак не смягчает переход от поворота к продольному скольжению затвора) - из-за этого цикл "резкий" какой-то... В общем, тут я пока преимущества за САКО не вижу - но умом-то понимаю про "60 градусов" и т.п.... Наверное, надо тренироваться и привыкнуть - тогда видно будет.
Кстати, ещё за САКО-85 - похоже, железо у него с покрытием типа азотирования от коррозии, матовое такое - ржаветь должен сильно хуже чезета.
Минус САКО - ограниченный выбор кронштейнов для оптики. Родные Оптилоки стали дефицитом, а прочие, как правило, требуют сверления ресивера. С чезетом попроще - МАК делает вполне пригодные быстросъёмы, и других тоже полно.
click for enlarge 630 X 165 102.2 Kb
click for enlarge 1918 X 525 101.5 Kb
click for enlarge 1920 X 448  89.0 Kb

edit log

раздва3
14-4-2016 16:52 раздва3
у меня cz 550 в 9.3\62 исполнение lux очень хотелось в исполнении fs но не получилось (не было)относительно саки просто бюджетнее ну а качество ствола примерно одинаковое да и маузеровская группа на мой взгляд в плане надежности и неприхотливости однозначно рулит .Надежное, вполне качественное,бюджетное ,точное и прикладистое оружие и особенно в исполнении FS гораздо "разворотистее" чем LUX .Если деньги не лишние берите не пожалеете.
Abkhaz888
14-4-2016 18:02 Abkhaz888
quote:
Изначально написано раздва3:
Надежное, вполне качественное,бюджетное ,точное и прикладистое оружие и особенно в исполнении FS гораздо "разворотистее" чем LUX .Если деньги не лишние берите не пожалеете.

Деньги лишними не бывают. )))
Что касается "разворотистости", Вы абсолютно правы. На редкость компактное и легко управляемое=разворотистое!!!

Pulsar N
14-4-2016 18:41 Pulsar N
а давайте я вам из вредности теперь за Чизу подброшу инфу (вначале я за Сако писал)

почитайте статью по ссылке. она не о ЧЗ. она о таком понятии как надежность охотничьего оружия. но там автор (известный и уважаемый охотник со стажем) очень часто поминает ЧЗ и отнюдь не в суе

http://ohotnik.com/info/reviews/aboutguns?id=25

Norg
14-4-2016 19:11 Norg
Берите Сако.
С ЧЗ-том сравнивать не надо, это немного разные классы оружия. С ЧЗ можно сравнить Тикку, например, они в одной цене практически.
Сако -- один из лучших карабинов. В мире.
Соотношение цена/качество у Сако идеальны.
mrlion77
14-4-2016 21:36 mrlion77
quote:
Originally posted by Norg:
С ЧЗ можно сравнить Тику, например, они в одной цене практически

Практически Тикка в полтора-два раза дороже!

----------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

всего страниц: 5 : 12345