Андрей69-1
P.M.
|
22-5-2017 17:56
Андрей69-1
joker-quest: это где такая цена? я бы взял бы!
Это не цена девайса,это количество штук,выпущенных по полученной лицензии,в ней должно быть указанно количество единиц!
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 17:59
joker-quest
Андрей69-1:
Это не цена девайса,это количество штук,выпущенных по полученной лицензии,в ней должно быть указанно количество единиц!
Пардон я ступил! Да! если по количеству выпущенных (огражданенных) тоже слышал что цифра ближе к двум сотням шла.
|
|
Андрей69-1
P.M.
|
22-5-2017 18:00
Андрей69-1
joker-quest: Ну уж извините! Для этого надо им все станки в метало-лом поздавать (в ППД нет каких либо сложных деталей требующих станков с ЧПУ) а до этого им явно больше десяти лет потребуется и уж стандарные металло-режущие станки у них всегда будут! Другое дело что реально может помешать-санкции и запрет на ввоз.
Нет,производство ППД дело хлопотное,потому от него и отказались,на изготовление ППД требовалось 5 человека-часов,а на изготовление ППШ всего 1,5 человека-часа,да и смстырить ППШ-41 мог любой пацан и женщина и пенсионер... так что скорей уже новодельные ППШ-41 из незалежной рохляндии увидим... !!!
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 18:05
Goblin_13
joker-quest:
Ну уж извините! Для этого надо им все станки в метало-лом поздавать .
Как в Болгарии или Боснии, поднимут ВВП принудительной продажи предприятий "иностранным инвесторам" из конкурентов и "оптимизации" неиспользуемых промышленных мощностей. Через два года в лучшем случае не месте заводов будут торговые центры, в худшем просто пустыри. Цены на энергоносители задраны, накатят еще, по СТАНДАРТНОЙ рекомендации МВФ, налог на производственные площади и вся промышленность на Украине, как и в прочих странах бывшего СССР, прогнувшегося под ОПГ Сороса, сколлапсирует до подпольного ТВ-4 в гараже. Право можете не верить, через пару лет сами убедитесь. Ибо шансов откатить все назад у украинцев нет ни какой. Этих ребят после того, как они присосутся к экономике в результае рейдерского захвата, и вперед ногами то не вынести. Не то что в результате "выборов". С которыми все будет повторением 1996 года в РФ. 58% Порошенко во втором туре.
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 18:14
joker-quest
Андрей69-1: Нет,производство ППД дело хлопотное,потому от него и отказались,на изготовление ППД требовалось 5 человека-часов,а на изготовление ППШ всего 1,5 человека-часа,да и смстырить ППШ-41 мог любой пацан и женщина и пенсионер... так что скорей уже новодельные ППШ-41 из незалежной рохляндии увидим... !!!
Тут все тонкости в технологии изготовления! ППШ-он почти весь штампованый а вот в ППД- в большинстве операций-точеные и фрезерованные... Догадываетесь куда я клоню? Я в том смысле что в милионых масштабах выгоднее-конечно штамповка (с заранее изготовленными штампами-и быстро! и дешево!) но в условиях артели (коей и является сейчас изготовление ППД )-штампы-дорогущая роскошь,вот поэтому они и делают именно ППД там!(на обычных металлло-режущих станках, почти без штамповочного оборудования) Вот поэтому они ни когда и не будут делать ППШ (не окупится),к тому-же что это вообще ни какой не дефицит и оригиналов ППШ кругом-навалом! (если только "секторники" фуфлить-но они и сейчас это делают из оригинальных изготовленых после 1943 года,при минимуме затрат)
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 18:19
Goblin_13
насчет оригиналов - спорный вопрос. Сделали их немного, все они прошли войну.. . Качество тогда было то еще само по себе. Лучше конечно, чем военное у немцев за счет отсутствия дефицита металлов, но все равно... ИМХО ППД к месту будет именно новодельный. Равно как и клоны немецкого оружия военного времени. P.S. Я как вспомню эрзац-алюминий от немецкой техники времен войны - так вздрагиваю.
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 18:38
joker-quest
Originally posted by Goblin_13: Как в Болгарии или Боснии, поднимут ВВП принудительной продажи предприятий "иностранным инвесторам" из конкурентов и "оптимизации" неиспользуемых промышленных мощностей. Через два года в лучшем случае не месте заводов будут торговые центры, в худшем просто пустыри. Цены на энергоносители задраны, накатят еще, по СТАНДАРТНОЙ рекомендации МВФ, налог на производственные площади и вся промышленность на Украине, как и в прочих странах бывшего СССР, прогнувшегося под ОПГ Сороса, сколлапсирует до подпольного ТВ-4 в гараже. Право можете не верить, через пару лет сами убедитесь. Ибо шансов откатить все назад у украинцев нет ни какой. Этих ребят после того, как они присосутся к экономике в результае рейдерского захвата, и вперед ногами то не вынести. Не то что в результате "выборов". С которыми все будет повторением 1996 года в РФ. 58% Порошенко во втором туре
Да!-поразмыслил я,при таком сценарии Вы правы! Originally posted by Goblin_13:
насчет оригиналов - спорный вопрос. Сделали их немного, все они прошли войну.. . Качество тогда было то еще само по себе. Лучше конечно, чем военное у немцев за счет отсутствия дефицита металлов, но все равно... ИМХО ППД к месту будет именно новодельный. Равно как и клоны немецкого оружия военного времени.
Оригинальные ППД пожалуй только в Финляндии могли остаться (то что фины отжали) и если я не путаю, в Югославию передавали партию в 5 000 штук.
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 20:21
Goblin_13
HW: Амеры нонче собираются реплики СтГ-44
Стреливал из оригинала. Не впечатлил. С точки зрении коллекции или косплея сойдет, но как стрелковое оружие совершенно бестолковый агрегат. Вот сорок второй как то больше понравился.
|
|
Андрей69-1
P.M.
|
22-5-2017 22:05
Андрей69-1
Значит нам так и не удалось услышать Начальника Транспортного Отдела... в смысле увидеть вживую оригинальное ППД-40 в продаже... честно не хочется новодел... ! Дело даже не в цене... пусть даже 240 т.р.,но за оригинал... а не клон... этак китайских мастеров можно намастырить и они сварганят не хуже и дешевле... !!!
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 22:31
joker-quest
Дык, нету оригинальных в нашей Российской природе!ППД-40 если не путаю их было всего выпущенно что-то около 129 тыр (в 1940 году было выпущено 81 118 ППД, Всего в 1941 1942 годах в Ленинграде изготовили 42 870 ППД так называемые «блокадники»+ на Ковровском заводе в опытном цехе из имевшихся деталей вручную собрали ещё около 5 000 ППД)-большинство от этого колличества погибло в ВОВ,что-то передали дружественным соц.режимам ( 5000 Югославии)и не известно сколько ещё другим,а то что осталось ( опять же по слухам) утилизировали в начале 60хх годов...
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 22:31
Goblin_13
даже спрашивать боюсь, зачем.. .
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 22:35
joker-quest
Goblin_13: даже спрашивать боюсь, зачем...
В смысле-зачем утилизировали? Оставшийся мизер,был в плачевном состоянии,кроме того к ним полностью отсутствал ЗиП и детали для ремонта. На истину-не претендую,за что купил-за то продал,может кто-то поправит
|
|
HW
P.M.
|
Вот сорок второй как то больше понравился.
Это МкБ-42, что ли? Так он же с открытого затвора промежуточным патроном пулял, там о точности стрельбы говорить как-то сложно.. . Или Вы ФГ-42 имели в виду? - вот это вещь, конечно, интересная... А СтГ-шки, кстати, многие пользователи хвалят - из тех, кто стрелял, американцы те же. Какой-то товарищ в ролике на Ютубе рассказывал, как он дал пострелять своему корефану-офицеру полиции, так тот (в шутку, конечно, но под впечатлением), сказал, что хотел бы иметь в патрульной машине этот ствол, а не штатную АРку. В принципе, теоретически, стрельба из СтГ должна быть комфортнее, чем из АКМ: патрон чуть послабже, вес побольше, линия отдачи попрямее в плечо идет, прицельные в сочетании с изгибом приклада очень удачно расположены (даже по китайской страйкбольной копии это можно оценить).. . Так что это, как говорится, на вкус и цвет (что Вам не понравилось)...
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 22:48
Goblin_13
да не, это к предыдущему сообщению относится, про оригинальный, повоевавший ППД. Почему их утилизировали и так понятно.
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 23:02
Goblin_13
HW:
Это МкБ-42, что ли? Так он же с открытого затвора промежуточным патроном пулял, там о точности стрельбы говорить как-то сложно.. . Или Вы ФГ-42 имели в виду? - вот это вещь, конечно, интересная... А СтГ-шки, кстати, многие пользователи хвалят. .. . Так что это, как говорится, на вкус и цвет (что Вам не понравилось)...
FG-42E. Но боюсь, что его нелегко будет повторить. Сложный агрегат. Хотя в США вроде кто то делает реплики. Что касается Штрумгевера - я сказал, что он не впечатлил. Весит больше чем АК на килограмм, есть заморочки с чисткой. Опять же поганые материалы. Германия 44 года испытывала большие проблемы со металлами.
|
|
HW
P.M.
|
FG-42E. Но боюсь, что его нелегко будет повторить. Сложный агрегат.
Вроде бы, были попытки реплику именно ранней версии ФГ-42 запилить и в Европе, и в США, но пока до серии не дошли, судя по отсутствию видео от пользователей . А вот позднюю и в Германии делали (сейчас, вроде, перестали), и в США сейчас делают - 5000$ стоит, и очередь на год вперед. Штурмгевер не идеален, конечно, но это на фоне АК . Для 1944-то он был очень даже неплох .
|
|
Goblin_13
P.M.
|
22-5-2017 23:24
Goblin_13
HW:
А вот позднюю и в Германии делали (сейчас, вроде, перестали), и в США сейчас делают - 5000$ стоит, и очередь на год вперед.
угу... . HW: Штурмгевер не идеален, конечно, но это на фоне АК . Для 1944-то он был очень даже неплох .
В 44 да, наверное был неплох. Хотя и тяжел, зараза. Но сейчас.. . вообщем, ИМХО, бестолковая штука на данный момент.
|
|
HW
P.M.
|
А-а, Вы про новодельный речь ведете! Ну дык, это ж для фанатов, которые оригинал за десятки тысяч $ себе не могут позволить, либо могут, но не хотят понижать его цену стрельбой из раритета. А тут за 2000$ реплика, хоть в 7,92 Курц, хоть в 5,56, хоть в 7,62х39 - стреляй не хочу. Судя по тому же Ютубу, в США энтузиастов много, ждут выхода модели с нетерпением. Вот в этом мне, кстати, импонирует американский подход - покупать оружие, потому что просто нравится, и стрелять из него just for fun, а не в суровых традициях "один выстрел - один труп". Сам такой .
|
|
joker-quest
P.M.
|
22-5-2017 23:41
joker-quest
Жаль что у нас этих всех раритетов ( Stg,MG,MP) ведь было на складах! И ё-моё,либо товарищам неграм ушло,либо в печь,а вот нам бы,та по разумной цене!!!! Ээх! Мечты-мечты!!!
|
|
Goblin_13
P.M.
|
23-5-2017 10:21
Goblin_13
мало их было. Запчастей нет, качество материалов было печальным до изумления. Да и повоевавшее оружие, за редким исключением, бывает в хорошем сохране. Война-с.
|
|
Андрей69-1
P.M.
|
24-5-2017 10:18
Андрей69-1
Итак,подводя итоги,из всего написанного,можно сказать,что настоящие у нас только ППШ-41 в родном калибре(в 9х19 это уже самоделка перестволенная),ППС-43 в родном калибре(странно,что ещё в 9х19 их не перестволили)и всё... ППД-40,МР-38\40 всё новодельное... из оригинального действительно интересного в плане исторического остался ещё "Максим" и ещё я бы отметил ДП-27... дальше АК-47,АКМ,надеюсь доживу до того момента,когда и АК-74 огражданенный выпустят... !!!Про карабины и винтовки оригинальные,коих много,что радует,в другой теме... здесь ПП,автоматы,пулемёты!!!
|
|
Черномор
P.M.
|
deepleppard: МА-МП-38 - 420 т.р. Красивый, но цена!
А вот оригинальный МР, на РОХе
|
|
|