ВПО-128 под 6, 5х39 Грендель

вы пробовали заказывать?
кому действительно надо, тот купит.

Lis-biker
вы пробовали заказывать?
кому действительно надо, тот купит.

Высказывание из разряда: "Захочешь скрипку Страдивари, сам сделаешь!"

Первое.
Приобретать отечественное оружие по почте считаю неприемлемым.

Второе.
Молот своим дилерам поставляет не то что им надо, а то что сами считают нужным. А уж про обычных потребителей что говорить. Нам ведь сказали что: "Т.к. с ПКМ ходить на охоту не удобно производить мы его не будем."

ну ясно, одни слова.

Lis-biker
ну ясно, одни слова.

Lis-biker
закажите прямо на заводе.

youtube.com

я вот одно вижу, кто хотел- себе купил, а кто только эээ говорит, тот жалуется.. оно конечно приятно если в магазинах будет, но это врят-ли, спроса нет, и врятли появится.

Lis-biker
я вот одно вижу, кто хотел- себе купил, а кто только эээ говорит, тот жалуется.. оно конечно приятно если в магазинах будет, но это врят-ли, спроса нет, и врятли появится.

Я вам ещё раз повторяю, я могу купить "в живую" только или ВПО-128 в климовском Темпгане за 32,85т.р., но меня совершенно не устраивает модификация продающегося 128-го. Или у Геннадия Михайловича заказать, но там я не считаю логичным отдавать те деньги которые он просит за оружие в 6,5Grendel.
Не идёт разговор об оружии ради калибра.

По итогу - поехал, заказал и внес предоплату за GM-15 c 24" стволом в 6.5 Grendel, 8й твист.
да, отдам денег в 5 раз больше чем стоковый ВПО-128 (который всеравно надо было доводить), но зато надеюсь получить то что хочу.
и стрелять в удовольствие как по бумаге так и на охоте.
Это, б... ть, к вопросу о том что спроса нет и что кто хочет тот купит.
Да, поедут к Кожаеву, закажут, подождут 2-4 месяца и купят. потому что больше нихера нет и не предвидится. и эта ситуация, когда люди готовы переплачивать впятеро и ждать 2-4 месяца как бы намекает что проблема не в спросе. спрос есть. Проблема в том что производителю на этот спрос - похер.
И все "производство" = взять армейский калаш и "доработать" его что бы он кримметку делал.

P.S. на прошлой неделе был в Вятских Полянах - магазина при заводе больше нет. закрыто. Или покупай по интернету кота в мешке и е... сь потом с возвратом или иди нахер. Вот и вся позиция "производителя".

Originally posted by Enotos:

потому что больше нихера нет и не предвидится.

Ну как бы не совсем так...

С уважением, Игорь.

Enotos
По итогу - поехал, заказал и внес предоплату за GM-15 c 24" стволом в 6.5 Grendel, 8й твист.
да, отдам денег в 5 раз больше чем стоковый ВПО-128 (который всеравно надо было доводить), но зато надеюсь получить то что хочу.
и стрелять в удовольствие как по бумаге так и на охоте.
Это, б... ть, к вопросу о том что спроса нет и что кто хочет тот купит.
Да, поедут к Кожаеву, закажут, подождут 2-4 месяца и купят. потому что больше нихера нет и не предвидится. и эта ситуация, когда люди готовы переплачивать впятеро и ждать 2-4 месяца как бы намекает что проблема не в спросе. спрос есть. Проблема в том что производителю на этот спрос - похер.
И все "производство" = взять армейский калаш и "доработать" его что бы он кримметку делал.
P.S. на прошлой неделе был в Вятских Полянах - магазина при заводе больше нет. закрыто. Или покупай по интернету кота в мешке и е... сь потом с возвратом или иди нахер. Вот и вся позиция "производителя".

Александр,
youtube.com
"всё будет, у нас, хорошо, а у них - как они заслужили."(С)
Кожаев делает, ведь, с не хромированным стволом? Будете пользовать в GM-15 БПЗ 6.5 Grendel?
А так, моё предложение по Климовску в силе.

PUFGUN.RU:

Ну как бы не совсем так...

С уважением, Игорь.

ну как бы расскажите - как на самом деле ?

Han no mag:

Александр,
youtube.com
"всё будет, у нас, хорошо, а у них - как они заслужили."(С)
Кожаев делает, ведь, не хромированные стволы? Будете пользовать в GM-15 БПЗ 6.5 Grendel?
А так, моё предложение по Климовску в силе.

да, буду пользовать БПЗ 6.5 Grendel.
надеюсь что обещанная карбонитрация или как оно там называется добавит живучести стволу. А потом - буду перестволиваться по мере необходимости Вечного нет ничего

Originally posted by Enotos:

ну как бы расскажите - как на самом деле ?

Да как бы нет особых секретов. Предвидятся Орсисы.

С уважением, Игорь.

PUFGUN.RU:

Да как бы нет особых секретов. Предвидятся Орсисы.

С уважением, Игорь.

Кожаев ставит Орсисовские стволы
так что это не новость.

Originally posted by Enotos:

Кожаев ставит Орсисовские стволы
так что это не новость.

Орсис ставит Орсисовские стволы и не только на Орсисы.

PUFGUN.RU:

Орсис ставит Орсисовские стволы и не только на Орсисы.

ну если Орсис на сторону продает стволы, то логично что он и сам может собирать АР-ки со своими стволами Но только пока готового изделия нет и купить негде.

Originally posted by Enotos:

ну если Орсис на сторону продает стволы, то логично что он и сам может собирать АР-ки со своими стволами Но только пока готового изделия нет и купить негде.

Вы просто говорили, что не "предвидится".. .

Орсисовская мелкашка "предвиделась" еще в 2012 , до сих пор "видится" ежиком в тумане.

Originally posted by PUFGUN.RU:

Да как бы нет особых секретов. Предвидятся Орсисы.

А вот это очень хорошая новость!

Han no mag:

... Или у Геннадия Михайловича заказать, но там я не считаю логичным отдавать те деньги которые он просит за оружие в 6,5 Grendel.

Невозможно. Патронов 6,5х39 Барнаул нет на СКАТ, а те две винтовки что есть на СКАТе под "TRUE"-Grendel (специалист СКАТа упомянул, что американский и наш Grendel - всё-таки не взаимозаменяемые патроны), не продаются. Интереса на СКАТе, как я понимаю, к этому калибру тоже нет (надеюсь, что временно). Без двух пачек патронов - не берут заказ в работу. Т.е. построить на заказ AR-15 под Grendel можно только через приобретение другого карабина под калибр 6,5 Grendel Барнаул, и это я ещё про стоимость заказа ничего не сказал - AR-ка получается "золотая".

Вы задавали Выше мне вопрос, по железу которое я желаю получить финально:
1. Аппер 6,5х39 - 22 дюйма нержа, твист девять, юзать планирую только лёгкую (107gr - 6,95г) матчевую Sierra Match King sierrabullets.com в Барнаульской гильзе
2. Аппер 9х39 - 12 дюймов нержа\хром и хрен с ним даже черный пойдет, всё-равно редко юзать буду, твист девять, юзать планирую заводской патрон КСПЗ вот такой ( img.allzip.org )

ЗЫ: Геннадий Михайлович, если Вы против использования Вашего фото - скажите, я уберу!

Enotos:
По итогу - поехал, заказал и внес предоплату за GM-15 c 24" стволом в 6.5 Grendel, 8й твист...

У Вас про наличие на руках пары пачек патронов ничего не спрашивали, и взяли заказ в работу? Или Вам будут делать винтовку под американский Grendel ? Тогда вопрос - где патроны брать будете? Ведь барнаульская гильза 6,5х39 немного, но отличается от американской, наша побольше в плечах, патронник не закроется!

Enotos:

надеюсь что обещанная карбонитрация или как оно там называется добавит живучести стволу. А потом - буду перестволиваться по мере необходимости

Насколько я знаю, карбонитрацию внедрили только на ORSIS, можете кстати выложить скан бланка заказа на СКАТе, с затертыми персональными данными? Скажу честно - я не верю, что у Вас взяли заказ в работу!

Вдогонку - прочитал потом ниже - что Вы упомянули, что на СКАТе ставят в свои винтовки орсисовские СТВОЛЫ (а не закупают заготовки стволов) - тогда в принципе могу поверить в карбонитрацию от СКАТ.

switch_on:

У Вас про наличие на руках пары пачек патронов ничего не спрашивали, и взяли заказ в работу? Или Вам будут делать винтовку под американский Grendel ? Тогда вопрос - где патроны брать будете? Ведь барнаульская гильза 6,5х39 немного, но отличается от американской, наша побольше в плечах, патронник не закроется!

Насколько я понял вопрос работы автоматики под Порноульский грендель на скате решили. Поэтому с меня никто никакие патроны не просил. Да и как бы это вы отдавали патроны на сторону людям без лицензии ?
Сразу было оговорено что стрелять буду порноулом, поэтому про американский грендель дяже не задумывался.
И вообще, это внутренние вопросы производства которые СКАТ решает сам. Меня интересует готовое изделие и мне его обещали сделать.
И про карбонитрацию тоже - мне пофиг чья она. Мне нужен результат

Originally posted by switch_on:

барнаульская гильза 6,5х39 немного, но отличается от американской, наша побольше в плечах, патронник не закроется

кмк, то разгадка появления дешевого кренделя на прилавках. штампаули лямов 10 патронов, а заказчик не принял.. . при таком раскладе у оружия под этот патрон судьба печальнее 5.6Х39 и 6.5Х54. или есть объяснение внезапному появлению?

switch_on
барнаульская гильза 6,5х39 немного, но отличается от американской, наша побольше в плечах, патронник не закроется!

Это, конечно, "сон разума", но у нас может быть всё что угодно...

Единственный выход:
у кого есть на руках БПЗешные 6,5Grendel произведите, пожалуйста, обмеры патрона сверив результаты с данными C.I.P.
cip-bobp.org
Патронник тоже можно проконтролировать,(при его наличии) думаю по парафиновой отливке.
Вам и самим, наверное, должно быть небезынтересно.

А вот вероятные друзья нихрена не слышали о том что их Grendel от нашего Гренделя отличается:
thefirearmblog.com

Нормально. Это вопрос величин рукожопости допусков. У массового оружия патронник и должен быть свободнее, чем у каких-то там, типа с претензией на стрельбу не просто в сторону цели
Интересно, что к ним туда погремушка приехала с 10-местным магазином.

Меня интересует готовое изделие и мне его обещали сделать.
И про карбонитрацию тоже - мне пофиг чья она. Мне нужен результат

Золотые слова.. .

AleX413
Интересно, что к ним туда погремушка приехала с 10-местным магазином.

Так у них, тоже, в некоторых штатах законодательно ограничена ёмкость магазина десятью патронами, что Вас так удивляет? У нас очень, даже, не плохое оружейное законодательство!
Вот такой Вепрь-Grendel приехал в Америку, ствол 420 мм., у нас встречаются только 520 и 590 мм.:

А вот такую машинку из него сделали местные ребята:

Han no mag:
что Вас так удивляет?

Нет, я к тому, что у нас он идет с магазином на 5. Причем с одним, а отдельно магазин к нему еще поискать надо

AleX413
Нет, я к тому, что у нас он идет с магазином на 5.

Вы, наверное ориентируетесь по этой ссылке:

http://molot.biz/goods/vpo-128.html

Ну это очередной анекдот от Молота: в комплекте 5-ти местный магазин, вес указан с 7-ми местным, а по паспорту ВПО-128 (ссылка внизу приведённой страницы) поставляется с 10-ти местным магазином. Клоуны! Всё пытаются противника ввести в заблуждение , а сами уже давным давно запутались.

AleX413
Причем с одним, а отдельно магазин к нему еще поискать надо

Я спрашивал здесь владельцев о возможности приобретения отдельно магазинов - молчат, наверное ищут магазины.

У нас продается вот такое
http://bars-guns.ru/catalog/4/104157/
Там тоже указан магазин на 5.

Поскольку с розовой через Госуслуги, похоже, будет динамо, то вот прямо на той неделе лично посмотреть чего-как наверное не смогу. Но час Ч неумолимо приближается.. .

AleX413
У нас продается вот такое
http://bars-guns.ru/catalog/4/104157/
Там тоже указан магазин на 5.
Поскольку с розовой через Госуслуги, похоже, будет динамо, то вот прямо на той неделе лично посмотреть чего-как наверное не смогу. Но час Ч неумолимо приближается...

Мда... Фотка Вепря не в Гренделе, да и ёмкость магазина, думаю, "от фонаря" или с сайта , а на сайте выбирай не хочу: 5-ти, 7-ми, 10-ти.. . Тридцаток и бубнов, только, нет!
Ценник такой "не кислый". В магазине в подмосковном Климовске http://www.tempgun.ru/ (только сразу смотрите прайс-лист) такой 128-й 36,5т.р. минус имеющаяся 10% скидка, 32850руб.
Приезжайте, помогу чем смогу.
Розовая у меня есть (ерись с госуслугой пока, вроде, до нас не дошла), надо тоже подержать в руках 128-й, вдруг, случится чудо и приглянется это "бревно с дыркой"

Да мне от СПб до Климовска по деньгам то на то и выйдет.
Посмотрите.. . В 223-м я свина рУками мацал - в принципе вполне приемлемая железка. Я бы взял.. . Чудес от него не жду, а как заготовка к конструктору "сделай сам", пойдет.

Ну вот только как заготовка.
Но если бул-пап строить то ствол нужен не менее 590 мм.,

а если стремиться к классической схеме, я бы предпочёл 520, а может, и 420 мм. ствол.
А вообще Молоту для популяризирования Гренделя надо было выпускать с длиной ствола 590 в виде Вепрь 1В:

Вот такой, сошки, только на конце ствола не добавят точности.
Или перестволить РПКН, а ещё лучше РПКСЛ:

Со стволом 520 мм. перестволить СКС, закупить оптом у братьев-белорусов вот такие планки, если сами не смогут:

и ставить минимизировав в дальнейшем для покупателя цену качественной установки оптики. А далее каждый волен самостоятельно совершенствовать:

Основная мысль: оружие под дешёвый, но перспективный патрон должно быть не дорогим, разнообразным и по форм-фактору иметь нацеленность на аудиторию стрелков-милитаристов и пострелушечников. Перестволив АКМ в Грендель, или изготовив в нём Вепрь 1В со стволом 420 мм. можно заинтересовать практиков.

AleX413
я к тому, что у нас он идет с магазином на 5.

Вот не похож этот двурядный магазин на пятизарядный.

Черт его знает, сколько там чего.. . У нас как раз и продается со стволом 590. И именно так его и планировалось уродовать
Меньше для кренделя маловато. По идее, этот патрон (у них там) планировался под ствол 700 мм. Но для конструкции РПК это слишком много. Да и разница там уже не особо заметная.
На самом деле надо будет послушать что кувалды 14 числа скажут Исходя из этого и действовать.

А вот тут:
thefirearmblog.com
америкашки пользуют Грендель в стволах начиная с 14,5 дюймов (370 мм.)
Что скажут? Скажут что они бездарные маркетологи поэтому мы - покупатели нихрена не покупаем их Грендель в виде палена с дыркой, а следовательно ничего в Гренделе выпускать им не интересно.

Да можно и в 10 см за патронником обрезать Стрелять будет, куда денется.
Замах у разрабов был на то, чтобы в промежуточном патроне обеспечить баллистику, сходную с 308. Балл. коэфф. можно сделать любым, по сути только длиной и формой пули. Вот со скоростью проблема - гильза-то промежуточная, а пуля длинная. И под порох остается немногим больше половины объема 308. Отсюда длинный ствол и непростой порох.. . Но это не наш случай

AleX413
Да можно и в 10 см за патронником обрезать Стрелять будет, куда денется.

С точки зрения Закона это не здОрово.
А расчёт оптимальной длины ствола под конкретный патрон с определённой пулей Вы не встречали?