Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей СКС ( 890 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 895 : 123...887888889890891892893894895
ДОК76
24-1-2016 09:07 ДОК76
первое сообщение в теме:
А вот не собраться ли нам в своём клубе любителей карабина СКС?
Уверен, что это легендарное оружие достойно отдельной темы.
Обсуждаем всё, что касается СКС.
Только, мужчины, прошу быть взаимно вежливыми.

Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
Тема о выборе СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1457937.html
Хорошая статья про СКС: http://www.maksimov.su/in.php?...z/sks1/sks1.htm
Обсуждение патрона: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html
Наставление по СКС:http://www.nastavleniya.ru/SKS/skss.htm
Ещё несколько наставлений:http://gunlib.ru/library/ 762-m...-g-2dcddf2a.htm
Как чистить карабин: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-169.html
Советы по улучшению УСМ: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-114.html и https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-127.html
Как открутить нагель: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-177.html (пост 3649)
Как устранить люфты в деревянном ложе: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-277.html (пост 5656)
Как снять целик: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-0.html
(пост 10673)
Бул-пап на скс: https://forum.guns.ru/forummessage/164/1751559.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/54/880743.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС:https://forum.guns.ru/forummessage/54/1830507.html
Изготовление и продажа премиальных лож для СКС: www.satoga.ru
Изготовление и продажа лож для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/242/1478952.html
или здесь: http://логрус-про.рф/g3885547-sks
Изготовление и продажа лож для СКС: https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
Изготовление и продажа лож для СКС: http://priklad-altai.ru/
продажа штыков для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/360/1859107.html
Изготовление и продажа переходников под надульные устройства: https://forum.guns.ru/forummessage/120/1794302.html
Изготовление и продажа переходников и ДТК: https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083-0.html
Изготовление и продажа диоптрических целиков на СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2119334-0.html
Изготовление и продажа магазинов для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2125797.html
Изготовление и продажа планок под Вивер:
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2521658.html

Кают-компания "клуба любителей СКС"
(обсуждаем всё, что не соответствует теме в нарезном)
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1982668.html

edit log

ASN21
27-11-2019 21:45 ASN21
quote:
Изначально написано Kasimov69:
Очень захотелось новую ложу выиграть.


По моему, у вас и старая, весьма недурна!

Но, это правильно, что вы заприметили ложе С.Иванова.
С-400 и С-500, у него, на мой взгляд, очень грамотные, изящные варианты.
Единственный вопрос - материал. Не знаю, насколько надежно бук будет жить в такой конфигурации. Тут все-таки, много облегчающих конструкцию вырезов.

gross kaput
27-11-2019 21:55 gross kaput
quote:
Originally posted by ASN21:

Друг мой, "не верю"!


Дык ваше право верить или нет, мне абсолютно по барабану, вот вам схемка - может какой мысль в голову придет

click for enlarge 924 X 1009  49.5 Kb
gross kaput
27-11-2019 22:03 gross kaput
Да, на этот раз точно последняя ремарка - лазерные диоды в коллиматроах не используются, только в голографии, причина уж больно прожорливые они поэтому обходятся обычными светодиодами закрытими маской в с отверстием в форме марки, либо сегментные диоды с собирающей линзой.
gross kaput
27-11-2019 22:11 gross kaput
quote:
Originally posted by ASN21:

На них я наблюдаю, одинаковую примерно марку на цели.


Может так будет понятней?
click for enlarge 1280 X 1280  86.1 Kb
ASN21
28-11-2019 01:41 ASN21
Конкурс!

click for enlarge 642 X 1000 96.6 Kb

Кто будет говорить, что СКС "в ведро не попадает" - врут!

edit log

ASN21
28-11-2019 01:44 ASN21
quote:
Изначально написано gross kaput:

Может так будет понятней?

-
Нет, друг мой. К сожалению, последняя фота не добавила ясности о том,
что вы хотели продемонстрировать.
Изначально, если я правильно вас понял, пару страниц тому назад... речь зашла о том, что в чудесном "зеркальном" калике, марка меняет размер в зависимости от расстояния "до глаза". Вы же, показываете фото, на которых марка не меняет размер, на цели. Интересуетесь, понятней ли так... Собственно, это изначально было очевидно (мне, по крайней мере). И я вам, такие же самые фото продемонстрировал.

quote:
Изначально написано gross kaput:

вот вам схемка

Ну и, собственно, что тут на схемке диковинного? Вижу, что за счет доп. зекала, увеличено фокусное расстояние системы, что наверняка положительно сказалось на качестве марки и явлении параллакс, а так же, за счет уменьшения длины девайса, удалось заметно снизить эффект "трубы". Все это замечательно, и положительно сказывается на комфортности прицеливания и обзора. К сожалению, есть у данного девайса, и существенный порок... Он слишком высок.

edit log

backinUSSR
28-11-2019 05:55 backinUSSR
[QUOTE]Изначально написано backinUSSR:
[B]Без преувеличения - сегодня самый лучший день.
Решили с женой прокатиться, прогуляться, а я, за одно, пристрелять СКС. Выбрал место, поставил мишень на сто десять шагов, шаги делал так , что штаны трещали, шагал по низине, потому прямо честных метров девяносто.
Стрелял лёжа, упор на ружчехол и куртку комком. Возможно результат случаен, но первый раз попробовал выполнить все рекомендации по А.А.Потапову. Первый раз заставил себя не ждать выстрела , а просто держать заострённый столбик ПУ на точке и дожимать спуск. Первый раз поймал себя на том, что не прикрываю глаза при выстреле. Двумя выстрелами корректировал поправку по высоте,стрелял с капота, далее три на результат лёжа. Когда подошёл и посмотрел , не поверил, что с СКС такое возможно. Всегда удивлялся как Александерхантеромск может стрелять в коробок. Но тут в минуту! Ребята я клянусь всем что дорого - это правда! Мой лучший результат с Лось 7-1 46 мм по краям пробоин. А тут группа 28 на 20 мм. Проорал жене, чтоб с места стрельбы сфотала без увеличения. Первое фото рядом с листом двп 700*900, второе -несу мишень к машине, на мишени пробоина внизу -первый, второй -над центром мишени, далее три подряд. Я в оцепенении: а шо это было?

Конкурс!
Фоты на странице 355. Не знаю как копировать.

edit log

ДОК76
28-11-2019 06:42 ДОК76
quote:
Изначально написано backinUSSR:
Конкурс!
Фоты на странице 355. Не знаю как копировать.

1)Переходите на страницу 355, кликаете правой клавишей на своё фото в выбираете "сохранить картинку как".
2)Сохраняете фото на рабочий стол компа.
3)Возвращаетесь на сайт, пишите новый пост, с пометкой "конкурс", куда и вставляете фото.
Удачи в конкурсе!

edit log

gross kaput
28-11-2019 12:52 gross kaput
quote:
Originally posted by ASN21:

Вижу, что за счет доп. зекала,


И все? Параболическое зеркало не, незнакомо?
quote:
Originally posted by ASN21:

Собственно, это изначально было очевидно (мне, по крайней мере). И я вам, такие же самые фото продемонстрировал.


Собственно не вижу смысла продолжать, даже когда вам сделали отметки показывающие разницу вы все равно видите только то что хотите видеть и понимать только то, что хотите понять.

Надеюсь что если вы все-же начнете стрелять то рано или поздно до вас дойдет главное не на каком расстоянии от глаза стоит калик а на какой высоте и вдруг окажется что не надо ловить марку - она сама окажется там где нужно.

gross kaput
28-11-2019 17:18 gross kaput
quote:
Originally posted by backinUSSR:

Не знаю как копировать.


Помогу немного - Вы про эти фотки?
click for enlarge 768 X 1280  81.6 Kb
click for enlarge 768 X 1280 113.6 Kb
click for enlarge 768 X 1280  90.9 Kb
click for enlarge 768 X 1280  90.3 Kb
ASN21
28-11-2019 18:23 ASN21
quote:
Изначально написано gross kaput:
вам сделали отметки показывающие разницу...


Прекрасно вижу разницу. На второй фотке, "шкаф" дальше на один метр...
разумеется, мишень на шкафу, имеет меньший угловой размер. И на фоне неизменной метки, выглядит меньшего размера. Все то же самое, демонстрирует абсолютно любой калик, а если быть точным, то калик тут вообще ни при чем. Вы можtnt свой палец, поставить перед глазом в 10см, а потом на вытянутой руке, и оценить его угловой размер. Если палец будет чужой, можно повторить ваш эксперимент в точности, т.е. замерить угловой размер "мишени" в 3м и 4м от глаза\объектива.

Я же вам уже в десятый раз подсказываю, как провести корректный эксперимент (если уж, на слово законам физики не доверяете).
Возьмите цель, удаленную не на 2-3 метра, а на 50м, и тогда её угловой размер, не будет меняться заметно, если вы увеличите расстояние до неё на один метр.
Или это так сложно понять? Что на расстоянии 10м, точка от калика допустим 3мм "на цели", а на расстоянии 100м уже 3см метка будет?
И никто не отменяет законы физики, если вы расстояние измените не 10 раз, а на 20%.

Как вы говорите "может так понятней будет?"

click for enlarge 1191 X 655 96.9 Kb

----
Как вариант, эксперимент можно провести и в комнате. Но, действовать нужно иначе. глаз\объектив и мишень на своих местах, а прицел с меткой, отодвигать дальше. И вы увидите очередное чудо! Мишень перестанет уменьшаться!
Но, это довольно сложно осуществимый эксперимент, потому как вы не сможете так просто "ловить" метку и мишень в "фото-глазо-приемнике", при движущимся калике. В любом случае, это будет не так же просто, как тупо фотик отодвинуть и впоймать.
----------
Я надеюсь, вы все поняли и вопрос "растущих меток" закрыт.

edit log

AndreyBAA
28-11-2019 18:35 AndreyBAA
quote:
Изначально написано ASN21:
Конкурс!

Кто будет говорить, что СКС "в ведро не попадает" - врут!

Ведро-то за что? Новое почти...

ASN21
28-11-2019 18:56 ASN21
quote:
Изначально написано AndreyBAA:

Ведро-то за что? Новое почти...

Ай...
Оно себя все равно, "плохо вело"!

gross kaput
28-11-2019 21:23 gross kaput
quote:
Originally posted by ASN21:

Я надеюсь, вы все поняли и вопрос "растущих меток" закрыт.


Для меня давно закрыт, для вас как видимо нет, есть такая народная забава на ганзе , ка только появляется новичок он поднимает одну из нескольких постоянных тем - без сомнения лидер это АК VS М16, но и тема каликов возникает постоянно вот например https://forum.guns.ru/forummessage/2/1635563-3.html
, причем развитие стандартно (собственно как можно видеть это и здесь)
рано или поздно переходят к паралаксу и размеру марок, и дальше еще более стандартно - практики стреляющие помногу (как пример в той теме WTF 57 самый упоротый на ганзе фанат АРок, у коего их перебывало в разных калибрах и комплектациях самосвал как и разных прицелов) с разными коллиматорами говорят что размер марки меняется при изменении расстояния от глаза до прицела, при чем в зависимости от конструктива меняется по разному, а особо научно подкованные теоретики начинают вспоминать про паралельность луча, сыпать умными терминами, и прочее.

Я не оптик, я техник по железкам, но я еще и достаточно много лет, стреляю с разными прицелами, причем не на охоте по 10 шт в год а на стрельбище и от пуза .
Но кой какие азы и процессы понимаю и я, начнем с начала все выкладки теоретиков строятся вокруг параллельного пучка света отражающегося от зеркальной линзы и светящим в глаз (уж прости те мой простой язык).
Вопрос только насколько он параллелен - возьмем фонарик, к примеру что нибудь "тактическое" типа fenix-а - там производитель серьезно рассчитывал и отражатель и линзу и положение чипа чтоб максимально "выпрямить" лучи - с расстояние в 1м размер центрального пятна у него 10 см а с расстояние в 3 метра уже 60 см - как так ? а вот так - получить паралельные лучи света возможно только в теории, даже у лазеров есть небольшое расхождения луча, угловые расхождения светодиодов можете почитать на сайтах производителей. в самом простом калике марка проецируется сведотиодом, через отверстие в маске диаметром от 0,05мм до пары десяток, на линзу причем из-за расхождения луча отражение на линзе будет больше чем отверстие в маске, а дальше производители шоб спрямить лучи (сфокусировать в бесконечность) делают поверхность линзы вогнутой только беда в том что получить паральный пучок можно только в теории, на практике как не бейся все равно будет расхождение, оно может быть крайне малым - если это качественный прибор, если это но нейм китаец сконструированный на коленке непредсказуемым , но оно будет всегда - только теоретикам это ниведано потому что они читают таких же теоретиков и рекламные проспекты.

Что касаемо ПКМа - у него с ресхождением луча все плохо - даже увидев схему вы так и не смогли вникнуть - объясню на пальцах - любое, даже самое чистое оптическое стекло, преломляет лучи света, у него-же луч отражаясь от передней параболы "пробивается" назад через заднее зеркало, и заднее стекло, при этом зеркало покрыто еще и отражающим составом в результате луч размывается и получает расхождения, и соответственно чем дальше он от глаза тем больше марка увеличивается в размерах изменяя свою угловую величину.
Хотя я так больше чем уверен что вы опять все это проигнорируете не желая покидать свою теоретическую картину мира.
P.S. Любые обзоры про "все и сразу" не учитывают отдельных частностей отдельных конструкций - как пример, близкий к СКСу - в любой учебнике где описываются разные принципы запирания затворов про схемы с перекосом, в качестве одного из органических недостатков такой схемы указывается расклинивание подвижной системы в накате что ведет к дополнительным потерям энергии в самой затратной части цикла, хоть в СКСе Симонову конструктивно удалось снизить расклинивание до крайне малого значение но и в нем оно есть, а в VZ53 чехам удалось избавится от него полностью - но если верить обзорным статьям то оно должно быть в любом оружии с перекосом затвора .

ASN21
28-11-2019 23:13 ASN21
Все ваши размышления, помножаются на ноль, одним очевидным фактом. В первую очередь, "угол расхождения" лучей приводит к эффекту размытия изображения , а не к его "увеличению". Неужели, вы не понимаете столь элементарных вещей? Расхождение, дает лишь "расфокусировку", и не более того. Это только говорится так - "расхождение", на самом деле, это есть "отклонение от оси", причем, не только "наружу", а в "разные стороны".
Об этом кстати, я уже упоминал выше, указывая на то, что с расстоянием, марка начинает понемногу "размазываться". Вот это, именно тот эффект, о котором вы говорите.
Это кстати, ещё один плюс, за установку калика на оптимальном расстоянии. хотя, и не столь существенный, т.к. расхождение на расстоянии 50см крайне незначительное, даже в самом "говняном" китайском дерьме.

Наконец-то мы добрались до следующего пункта (падение четкости марки, хоть и "фИговое"), а то, все эти размышления о "чуде увеличения", наверное уже всем порядком поднадоели...

quote:
Изначально написано gross kaput:

рано или поздно переходят к паралаксу и размеру марок


Друг мой! Вы меня удивляете...
Освежите в памяти, уж не вы ли тут и начали разводить, всю эту бессмысленную "ботву", про типы прицелов, размеры марок и пр. моменты , не имеющие никакого отношения к месту размещения калика на оружии?
я то, в общем, промолчал по началу, приняв за неумелую демагогию. Но вы ж никак не угомонитесь... Завидев, что никто не отвечает на ваши "подачи", вы ж не остановились на достигнутом, и начали, в спешном порядке, прибивать себе на угол дома мемориальную доску "тут похоронен АСН"... "Тарапицца не надо..." как говаривал Иосиф Виссарионович.

Друг мой, я все конечно понимаю, но хоронить меня, решительно рановато...! Тем более, под натиском нафантазированных аргументов. Я готов погибнуть, лишь под гнетом научно обоснованных фактов. Нажайше прошу пардону!

Эх!!!
А, Помирать нам, ра-но-ва-то!
Есть у нас ещё дома дела!

edit log

Kasimov69
28-11-2019 23:32 Kasimov69
quote:
Изначально написано ASN21:

По моему, у вас и старая, весьма недурна!

Но, это правильно, что вы заприметили ложе С.Иванова.
С-400 и С-500, у него, на мой взгляд, очень грамотные, изящные варианты.
Единственный вопрос - материал. Не знаю, насколько надежно бук будет жить в такой конфигурации. Тут все-таки, много облегчающих конструкцию вырезов.


Мне не очень нравится на стандартной ложе шейка приклада. Пистолетная или полупистолетная рукоятка мне больше нравится, как то удобней они.
ASN21
28-11-2019 23:44 ASN21
quote:
Изначально написано Kasimov69:

Мне не очень нравится на стандартной ложе шейка приклада. Пистолетная или полупистолетная рукоятка мне больше нравится, как то удобней они.

Базара нет. Пистолетка хороша во вкладке. При наличии разумеется, остальных моментов (вес, правильная высота\длина приклада и пр.). У меня другая "пистолетка" не от С.Иванова, и мне пришлось, таки потрудиться над ней, чтобы добиться нужных параметров.
---
На стандартной, шейку тоже можно несколько подправить. Она там рассчитана на "штыковую", что в гражданской жизни - без надобности.
Штатку, немного доработанную "под себя", все равно время от времени использую. Она мне радует глаз и душу...

gross kaput
29-11-2019 09:29 gross kaput
quote:
Originally posted by ASN21:

Тем более, под натиском нафантазированных аргументов


Мне очень нравится ваш стиль дискуссии - все что не укладывается в вашу личную реальность отметается как "нафантазированное", или вами не увиденное и прочая - просто великолепный ход! Вам бы в политику податься!
quote:
Originally posted by ASN21:

приводит к эффекту размытия изображения , а не к его "увеличению"


Ага, марка была 3 МОА отнесли прицел на 30 см и стала 4 МОА, или если выравнивающие нити были строго по краям грудной на 50 м а после того как прицел уехал вперед они ощутимо вылезли за ее габарит - дык тож не увеличение - этож просто марка размылась! Простите но это называется тавтологией - результат все равно один как вы его не обзовите.

Я не вижу смысла приводить какие-либо еще аргументы - ибо при таком подходе это без толку.
Для себя проведите простой эксперимент - возьмите свой калик с кольцевой маркой и повесьте его близко к глазу, пристреляйте его на 50 в центр грудной. Затем сделайте 2-3 серии по той же грудной только прицеливаясь не центральной точкой в центр, а нижним краем кольца в нижний обрез мишени, найдите СТП и ее высоту от нижнего края. А затем перевесте калик на газоотводную трубку, и полностью повторите процедуру, а затем просто сравните высоту СТП. Не надо ничего потом писать - ваш психологический образ не предполагает что в случае если "вдруг" СТП изменится вы об этом честно напишете, поэтому просто сделайте это для себя.

quote:
Originally posted by ASN21:

Освежите в памяти, уж не вы ли тут и начали разводить, всю эту бессмысленную "ботву", про типы прицелов, размеры марок и пр. моменты , не имеющие никакого отношения к месту размещения калика на оружии?


Простите но ботву про единственное правильное место для калика начали вы,
мотивируя это "более легким поиском марки" и ботва эта ваша началась от недостаточного опыта, когда вы приколхозили калик выше "родной" линии прицеливания и естественно глаз ваш перестал совпадать с линией прицеливания коллиматора. Но вы-же первооткрыватель! и стали лечить гланды через опу - вместо того чтоб тупо увеличить щеку стали изобретать "золотые
сечения". Я вас расстрою вы не первый открыватель велосипедов в мире - до вас уже было достаточно новичков точно так-же обосновывавших свои идеи, только после того как они набирались опыта эти идеи как то улетучивались.
Теперь что касается конструктива каликов и его влияния на выбор установки
- если у вас толщина "стенки" калика 10 мм какао расстояние по фронту на 100 метрах она закроет при удалении в 10 см и в 40 см? В каком случае через нее будет удобней целится? А если у вас открытый калик в котором обод практически не перекрывает поле зрения?
Еще раз повторюсь - просто больше стреляйте.
За сим, простите, но вы мне надели и больше на эту тему с вами общатся не намерен.

edit log

Koks7
29-11-2019 12:12 Koks7
КОНКУРС
click for enlarge 960 X 1280 170.3 Kb
Mozhaev
29-11-2019 12:57 Mozhaev
Конкурс.
click for enlarge 960 X 1280 103.9 Kb
всего страниц: 895 : 123...887888889890891892893894895

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей СКС ( 890 )