Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей СКС ( 878 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 882 : 123...875876877878879880881882
ДОК76
24-1-2016 09:07 ДОК76
первое сообщение в теме:
А вот не собраться ли нам в своём клубе любителей карабина СКС?
Уверен, что это легендарное оружие достойно отдельной темы.
Обсуждаем всё, что касается СКС.
Только, мужчины, прошу быть взаимно вежливыми.

Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
Тема о выборе СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1457937.html
Хорошая статья про СКС: http://www.maksimov.su/in.php?...z/sks1/sks1.htm
Обсуждение патрона: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html
Наставление по СКС:http://www.nastavleniya.ru/SKS/skss.htm
Ещё несколько наставлений:http://gunlib.ru/library/ 762-m...-g-2dcddf2a.htm
Как чистить карабин: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-169.html
Советы по улучшению УСМ: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-114.html и https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-127.html
Как открутить нагель: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-177.html (пост 3649)
Как устранить люфты в деревянном ложе: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-277.html (пост 5656)
Как снять целик: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-0.html
(пост 10673)
Бул-пап на скс: https://forum.guns.ru/forummessage/164/1751559.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/54/880743.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС:https://forum.guns.ru/forummessage/54/1830507.html
Изготовление и продажа премиальных лож для СКС: www.satoga.ru
Изготовление и продажа лож для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/242/1478952.html
или здесь: http://логрус-про.рф/g3885547-sks
Изготовление и продажа лож для СКС: https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
Изготовление и продажа лож для СКС: http://priklad-altai.ru/
продажа штыков для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/360/1859107.html
Изготовление и продажа переходников под надульные устройства: https://forum.guns.ru/forummessage/120/1794302.html
Изготовление и продажа переходников и ДТК: https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083-0.html
Изготовление и продажа диоптрических целиков на СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2119334-0.html
Изготовление и продажа магазинов для СКС: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2125797.html

Кают-компания "клуба любителей СКС"
(обсуждаем всё, что не соответствует теме в нарезном)
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1982668.html
__________
__________

Камрады, внимание!!!
Совместно с мастером оружейных лож, Сергеем Ивановым, объявляем о начале розыгрыша его новинки, ложи С-500.
Условия крайне просты: выкладываем в этой теме фото (с пометкой КОНКУРС) наших СКС с трофеями. Трофеи можно и бумажные... (мишень).
Сроки проведения с 30.09.2019 по 30.11.2019 включительно.
1.12.2019 Сергей Иванов определит победителя.
Победитель получает новинку Сергея , ложу С-500 из бука!
http://satoga.ru/product_details.php?item_id=4704


__________
__________

edit log

ASN21
1-11-2019 21:36 ASN21
quote:
Изначально написано NAB:

Калиматор ставиться на расстояние рас фокусировки...

Если калиматор, установленный в районе газовой камеры, это в зоне расфокусировки, то как же вы с открытого целитесь? Тогда значится, ни целика, ни мушки, уже тоже будет не видать...

gross kaput
1-11-2019 21:59 gross kaput
quote:
Originally posted by Karamba1:

Видится путь городить ступенчатый газовый регулятор, на базе регулируемой газовой камеры и регулируемого поршня. У амеров 300ВLK работает жеж . Вот тоже на эту тему озадачился, только на АК платформе.

BLK здесь ни коим боком так как создан под АР образные и в СКСах не используется.
Теперь что касаемо СКСа и регулируемой газ.камеры - оно в данном случае не поможет ни как - регулируемая газ камера помогает когда нужно уменьшить количество газов и давление в газовой системе, а здесь его наоборот нужно поднимать.
Единственный вариант это поднимать все в комплексе, оптимальный путь - перенос газоотводного отверстия ближе к патроннику и установка газового регулятора - т.е. стреляем дозвуком положение макс. сверхзвуком - мин.
По понятным причинам это малореализуемо, увеличивать сечения отверстия уже не куда - в СКСе и так оно максимальное для 7,62 - 4,4 мм, так что остается только один вариант - установка новой газовой трубки и поршня с увеличенными - на сколько возможно диаметрами и нового газблока с регулятором и с минимальным свободным объемом перед поршнем. Объясню почему - импульс газового двигателя зависит от двух величин - давления газов на поршень и площади самого поршня - убирая свободный объем перед поршнем мы, насколько возможно, увеличиваем начальное давление газов а увеличивая диаметр соответсвенно увеличиваем и площадь. От как-то так.

Otstoy
2-11-2019 02:50 Otstoy
quote:
Изначально написано gross kaput:
...так что остается только один вариант...

Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.

ДОК76
2-11-2019 10:59 ДОК76
quote:
Изначально написано Otstoy:

Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.


Вот и я всё чаще подумываю о ещё одном нарезном - МР-18 мн в 223 калибре.
Интересен один точный выстрел на 200-300 м.

Karamba1
2-11-2019 12:24 Karamba1
quote:
Изначально написано gross kaput:

BLK здесь ни коим боком так как создан под АР образные и в СКСах не используется.
Теперь что касаемо СКСа и регулируемой газ.камеры - оно в данном случае не поможет ни как - регулируемая газ камера помогает когда нужно уменьшить количество газов и давление в газовой системе, а здесь его наоборот нужно поднимать.
Единственный вариант это поднимать все в комплексе, оптимальный путь - перенос газоотводного отверстия ближе к патроннику и установка газового регулятора - т.е. стреляем дозвуком положение макс. сверхзвуком - мин.
По понятным причинам это малореализуемо, увеличивать сечения отверстия уже не куда - в СКСе и так оно максимальное для 7,62 - 4,4 мм, так что остается только один вариант - установка новой газовой трубки и поршня с увеличенными - на сколько возможно диаметрами и нового газблока с регулятором и с минимальным свободным объемом перед поршнем. Объясню почему - импульс газового двигателя зависит от двух величин - давления газов на поршень и площади самого поршня - убирая свободный объем перед поршнем мы, насколько возможно, увеличиваем начальное давление газов а увеличивая диаметр соответсвенно увеличиваем и площадь. От как-то так.

Не в курсе, признаюсь, про создание под АР. Всегда думал, что патрон проектируется под задачу и просто под баллствол. А под патрон уже пилят оружие.
BLK тот же 300Whisper. Там тоже не видел инфы про проектирование под АР платформу.
Почему вспомнил про BLK? Потому, что тот же наш 39ый патрон.
Написал выше, что хотелось реализвать на АК , а не СКС. Видится надо общаться с теми, кто двигал газовый поршень не только назад, но и вперед. Если это повысит "мощность" газдвигателя, подумать о ослабленной возвратной пружине . Пробовать получить перезаряд на сверхзвуке с минимальным проходом в рег. газовой камере. А при открытии на максимум, при установленной банке, может повезет и с перезарядом дозвука. Облегченная рама, разумеется , входит в комплект. Такие мечты))

Karamba1
2-11-2019 12:26 Karamba1
quote:
Изначально написано Otstoy:

Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.

Какое например?

Karamba1
2-11-2019 12:30 Karamba1
quote:
Изначально написано ДОК76:

Вот и я всё чаще подумываю о ещё одном нарезном - МР-18 мн в 223 калибре.
Интересен один точный выстрел на 200-300 м.

Было две Тикки. 222 и 308. Оставил одну 308. Рабочие дистанции как раз 150-300. До ста метров максимум пять выстрелов было всего.
Проблему получения компактного многоцелевого оружия, которое можно получить из имеющегося, болт, к сожалению, не решает.

edit log

gross kaput
2-11-2019 15:53 gross kaput
quote:
Originally posted by Karamba1:

Всегда думал, что патрон проектируется под задачу и просто под баллствол. А под патрон уже пилят оружие.


Не всегда, зависит от поставленной задачи, собственно .300 AAC (как и его предшественник .300 Whisper) создавался для использования в винтовках АР-платформы с минимальными внесениями изменения в последнюю - собственно отличие только в стволе и в газблоке с газоотводной трубкой, все остальное используется от стандартной АР-ки 5,56 включая и магазины. В принципе для перехода в полевых условиях с 223 на 300, достаточно поменять аппер вытряхнув из него затвор и рукоятку взвода и переставив на аппер другого калибра.

quote:
Originally posted by Karamba1:

Там тоже не видел инфы про проектирование под АР платформу.


Странно, особо это нигде и не скрывается,
Many mistakenly compare this round to the 6.8 SPC, but the only similarity is their development within the U.S. military and the M4 as the original platform.

Wanting a longer-range cartridge using the M4 rifle, the 6.8 SPC was intended to be a legitimate 500-yard cartridge. Designed around the 16-inch barrel, it outperformed the 5.56mm NATO in every category.

как собственно и не скрывается что по факту .300BLK чуть-чуть измененный компанией АСС .300wisper, причем связано это было не с какими-то техническими особенностями, а с проблемами регистрации "шепота" в SAAMI а без этой регистрации Пентагон не мог закупать эти боеприпасы.

Rentgen-1
2-11-2019 21:57 Rentgen-1
quote:
Изначально написано gross kaput:
Скорей уж не досыпать а менять заряд на пистолетный быстрогорящий и подбирать заряд с хроном под свой ствол.

Сокол подойдет?

Изначально же ПБС разрабатывали под СКС. Это потом оставили только АКМ. Должен быть способ.

edit log

gross kaput
2-11-2019 23:03 gross kaput
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Изначально же ПБС разрабатывали под СКС


Не совсем так, Тема 1953 г. называлась "изготовление опытного образца 7,62мм патронов обр. 1943 года для бесшумной и беспламенной стрельбы из СКС, АК и РПД и приборов к ним" т.е. разрабатывались патрон и приборы для всего оружия отделения, просто к концу отработки темы структура вооружения изменилась и отделение получило унифицированную систему АКМ-РПК, поэтому ПБС/ПБС-1 как и патрон УС стали использоваться только с АК/АКМом, а приборы под СКС и РПД так в серию и не пошли. Что касаемо пороха - в штатных УСах используют порох П-45 массой 0,57г, наиболее близкий аналог Сунар42М, в принципе можно поигратся и с Соколом и Сунаром410 или Сунаром-Люгер, но собственно все равно для адекватного результата хрон нужен и терпение.
igorus512
2-11-2019 23:12 igorus512
Если с банкой-обтюратором, то заработает. Только тут ведь какое дело - без банки дозвук 1).неинтересен, 2).нерабочий, а если с банкой, то это незаконная хрень. Как ни крути, неувязочка выходит.
jony_b
2-11-2019 23:53 jony_b
Конкурс. БПЗ, 8гр., полу оболочка. По первому - один, по второму - пара выстрелов (сам виноват, плохо попал). Всё больше и больше влюбляюсь в СКС. Как же долго меня от него отговаривали. Булпапы, банки, газблоки - зачем? Не понимаю. Он хорош таким, какой он есть. Моё личное мнение, никому не навязываю. И даже в родном ложе.
click for enlarge 960 X 1280 223.4 Kb

edit log

gross kaput
2-11-2019 23:54 gross kaput
quote:
Originally posted by igorus512:

Если с банкой-обтюратором, то заработает


Чтоб оно действительно работало его так и так релодить новым порошком придется, БПЗ поступили очень интересно - поставили тяжелую бульку и уменьшили заряд но порошок оставили родной от сверзвука в итоге патроны очень не стабильно по н/с причем средняя величина далеко за сверзвук выскакивает, обобщал летом данные комрадов средняя н/с получается 340 что уже не гуд ни разу, для нормального армиейского УСа вилка по скорости 285-300м/с, сделано спецом, для предвращения нештатных выскакиваний за сверхвук.
Вот последний отстрел из сайги МК комрадом из ветки про этот патрон
1) 407
2) 282
3) 319
4) 322
5) 291
6) 317
7) 318
8) 281
9) 287
10) 280
Еще цитата от туда-же сайга, ствол 415мм
" По хронографу от 298 до 340 с небольшим, но это с банкой и с обтюратором, хрон в полутора метрах от среза."

edit log

gross kaput
3-11-2019 00:09 gross kaput
quote:
Originally posted by igorus512:

Как ни крути, неувязочка выходит


Ну по факту он сам по себе-то не особо полезен - так, баловство.
Охотится с ним? на кого? на бобров если только.
igorus512
3-11-2019 00:33 igorus512
quote:
Originally posted by gross kaput:

Чтоб оно действительно работало его так и так релодить новым порошком придется


Конечно, быстрым гладким порохом, плюс пулю потяжелее нужно (иначе смысла нет - проще мелкан купить). И вообще, для дозвука намного интереснее тогда уж взять ВПО-208

quote:
Originally posted by gross kaput:

на бобров если только


Например, да. Пулька 16г (366ткм) на дозвуке около 700Дж получается, до 50м очень кучно летит. Но вот перезаряд еще вроде никому не удалось получить.
Согласен, что баловства больше, чем реальной пользы.

edit log

Karamba1
3-11-2019 10:45 Karamba1
quote:
Изначально написано gross kaput:

Не всегда, зависит от поставленной задачи, собственно .300 AAC (как и его предшественник .300 Whisper) создавался для использования в винтовках АР-платформы с минимальными внесениями изменения в последнюю - собственно отличие только в стволе и в газблоке с газоотводной трубкой, все остальное используется от стандартной АР-ки 5,56 включая и магазины. В принципе для перехода в полевых условиях с 223 на 300, достаточно поменять аппер вытряхнув из него затвор и рукоятку взвода и переставив на аппер другого калибра.

Неясен смысл менять аппер, если патрон на замену 223 ? Там же еще нюанс, что в 223 патронник он становится и затвор полностью закрывается. Винтоке соответственно кирдык. Ну и задача , видится все же, была. Зачем бы вся возня.

quote:
Изначально написано gross kaput:

Странно, особо это нигде и не скрывается,
Many mistakenly compare this round to the 6.8 SPC, but the only similarity is their development within the U.S. military and the M4 as the original platform.

Wanting a longer-range cartridge using the M4 rifle, the 6.8 SPC was intended to be a legitimate 500-yard cartridge. Designed around the 16-inch barrel, it outperformed the 5.56mm NATO in every category.

как собственно и не скрывается что по факту .300BLK чуть-чуть измененный компанией АСС .300wisper, причем связано это было не с какими-то техническими особенностями, а с проблемами регистрации "шепота" в SAAMI а без этой регистрации Пентагон не мог закупать эти боеприпасы.


Это все недостаток образования)) где то смог прочитать, а где то нет. Про причину отдельной регистрастрации в курсе.

Karamba1
3-11-2019 10:50 Karamba1
Если кому то на самом деле интересно, то с дозвуком без перезаряда все давно придумано и работает(без покупок впо 208).
gross kaput
3-11-2019 12:00 gross kaput
quote:
Originally posted by Karamba1:

Неясен смысл менять аппер, если патрон на замену 223 ?


Смысл простой, сменить только ствол на аппере в полевых условиях не так просто, нужны тиски со специальными вкладышами для зажима аппера, плюс возня с газблоком и газоотводной трубкой. Причем соотвественно и перепристреливать прицельные, пэтому проще иметь второй аппер с пристрелянным прицелом, достаточно выдавить два пина и вытряхнуть затвор - работы ровно столько-же как при неполной разборке.
igorus512
3-11-2019 12:15 igorus512
quote:
Originally posted by Karamba1:

с дозвуком без перезаряда все давно придумано и работает(без покупок впо 208)


Без перезаряда из абсолютно любого калибра дозвук можно сделать. Я лишь имел в виду, что в плане энергетики и терминальной баллистики 9.55/16г заметно интереснее, чем 7.62/12г...
gross kaput
3-11-2019 12:23 gross kaput
quote:
Originally posted by Karamba1:

Там же еще нюанс, что в 223 патронник он становится и затвор полностью закрывается. Винтоке соответственно кирдык.


А там по другому и не получалось, так требования были сильно специфическими - получить патрон с максимально тяжелой пулей на дозвуке и хорошим БК при этом еще и по максимуму простой конвертацией оружия.
всего страниц: 882 : 123...875876877878879880881882

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей СКС ( 878 )