Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Отечественный полуавтомат в .45ACP ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Han no mag
16-1-2016 15:15 Han no mag
Отечественный патрон в этом калибре стоит всего 12 руб.
И даже сравнивая с 9Х19 по 8 руб., оружие в калибре .45ACP, созданное на базе не дорогого исходника (АКМ) , считаю, будет представлять интерес.
Перестваливают же АКМ в Вятских Полянах под 9Х19, Сайга в 9Х19 пользуется популярностью.

click for enlarge 604 X 453 61.2 Kb
click for enlarge 800 X 533 71.7 Kb
click for enlarge 640 X 640 106.0 Kb

Автоматика для .45АСР видится как свободный затвор со стрельбой с переднего шептала.

edit log

kodec
16-1-2016 15:36 kodec
quote:
Оружие на базе АКМ в калибре .45ACP, считаю, будет представлять интерес.

главное не что Вы думаете или коллективный разум Ганзы

главное , что думает производитель по этому вопросу.
Напишите им, потом нам всем расскажите.
Наверно будет интересно

с уваж.

edit log

Han no mag
16-1-2016 15:46 Han no mag

quote:
Вы думаете или коллективный разум Ганзы

Самое смешное что мы все догадываемся что думают представители КоКа...

Han no mag
16-1-2016 15:57 Han no mag
Возможность использования патрона калибра ,45 ACP из магазина ППС кто-нибудь может проверить? По длине патрон должен входить.

click for enlarge 750 X 681 79.3 Kb
click for enlarge 616 X 258 50.8 Kb

Зеркало личины затвора нуждается в минимальном увеличении (больше - не меньше)

click for enlarge 550 X 693  31.8 Kb

edit log

kodec
16-1-2016 16:02 kodec
quote:
мы все догадываемся что думают представители КоКа..

тогда о чем говорить

Han no mag
16-1-2016 16:06 Han no mag
quote:
kodec
написано 16-1-2016 16:02           
quote:
мы все догадываемся что думают представители КоКа..
тогда о чем говорить

Вы паникёр

Представителям Коки.
Такого не надо:

click for enlarge 1024 X 768 108.0 Kb

edit log

Серый Волк
16-1-2016 20:23 Серый Волк
quote:
Originally posted by Han no mag: Возможность использования патрона калибра ,45 ACP из магазина ППС кто-нибудь может проверить? По длине патрон должен входить.

Попробовал, что-то не очень вдохновило. По длине подходит, губки, само собой, пилить надо.

click for enlarge 1920 X 1440 257.0 Kb click for enlarge 1920 X 1440 172.9 Kb

Хотя ведь наши умельцы используют магазины от АК74 для короткого 410-го патрона.


edit log

KotKotofeich
16-1-2016 22:50 KotKotofeich
quote:
Изначально написано Han no mag:

Зеркало личины затвора нуждается в минимальном увеличении (больше - не меньше)

Исключительно в порядке идей - .308 затвор под .45 подойдет. Донце .45 и .308 одинаковое.

Han no mag
17-1-2016 00:39 Han no mag
quote:
Серый Волк
написано 16-1-2016 20:23           
quote:
Originally posted by Han no mag: Возможность использования патрона калибра ,45 ACP из магазина ППС кто-нибудь может проверить? По длине патрон должен входить.
Попробовал, что-то не очень вдохновило. По длине подходит, губки, само собой, пилить надо.

Информативно, благодарю.
А ведь и губы пилить, не факт, что надо. Необходимо пробовать в готовом изделии.

click for enlarge 448 X 244 64.7 Kb

quote:

KotKotofeich
написано 16-1-2016 22:50           
quote:
Изначально написано Han no mag:
Зеркало личины затвора нуждается в минимальном увеличении (больше - не меньше)

Исключительно в порядке идей - .308 затвор под .45 подойдет. Донце .45 и .308 одинаковое.

Под .45ACP точно подходит зеркало затвора 308, 243, 30-06, 8Х57 и т.д., но при чём здесь это?
У нас зеркало 7,62Х39.
Чертежи патронов приведены.

click for enlarge 449 X 799 95.4 Kb

edit log

Dron1945
17-1-2016 01:00 Dron1945
quote:
Под .45ACP точно подходит зеркало затвора 308, 243, 30-06, 8Х57 и т.д., но при чём здесь это?


А магазин можно от Томпсона взять и если делать то на базе Витязя (Сайга9) с свободным затвором..
Han no mag
17-1-2016 01:27 Han no mag
quote:
Dron1945
написано 17-1-2016 01:00           
quote:
Под .45ACP точно подходит зеркало затвора 308, 243, 30-06, 8Х57 и т.д., но при чём здесь это?
А магазин можно от Томпсона взять и если делать то на базе Витязя (Сайга9) с свободным затвором..

Магазин от Томсона - да, но много, ли их? ППС много.

А Витязь? И АКМ переделывают под другую схему работы автоматики.

edit log

Han no mag
17-1-2016 03:35 Han no mag
Присутствующему в теме участнику Концерн Колашников:

Нельзя так наплевательски относится к потребителю и ждать хорошего отношения в ответ.

Реабилитируйтесь, мы всё ждём...

edit log

Max-Rite
17-1-2016 04:03 Max-Rite
quote:
Изначально написано Han no mag:
Отечественный патрон в этом калибре стоит всего 12 руб. и даже сравнивая с 9Х19 по 8 руб. Оружие на базе АКМ в калибре .45ACP, считаю, будет представлять интерес.
Перестваливают же АКМ в Вятских Полянах под 9Х19, Сайга в 9Х19 пользуется популярностью.


А сколько 7,62х39 стоит?

Han no mag
17-1-2016 04:10 Han no mag
quote:
Max-Rite
написано 17-1-2016 04:03           
quote:
Изначально написано Han no mag:
Отечественный патрон в этом калибре стоит всего 12 руб. и даже сравнивая с 9Х19 по 8 руб. Оружие на базе АКМ в калибре .45ACP, считаю, будет представлять интерес.
Перестваливают же АКМ в Вятских Полянах под 9Х19, Сайга в 9Х19 пользуется популярностью.


А сколько 7,62х39 стоит?

Рублей 8-9. Да сыты мы вонтовочным и промежуточным боеприпасом, пистолетный интересен.

Саныч59
17-1-2016 10:16 Саныч59
quote:
Originally posted by Han no mag:

пистолетный интересен.


И чем же интересен 45? у 9х19 меньше цена, вес и импульс отдачи, то что надо для развлекательной стрельбы и тренировок в коротком тире. 45 мог бы быть интересен для охоты, но в виде например легкого 2-2.5 кг левера , а не тяжеленного калашмата с торчащим снизу магазином.

edit log

Dron1945
17-1-2016 11:23 Dron1945
quote:
Магазин от Томсона - да, но много, ли их? ППС много.

А Витязь? И АКМ переделывают под другую схему работы автоматики.


Магазинов полно, есть на 20 и 30, хорошее надёжное армейское железо...
Все переделки акм в 9люгер не очень удачны... первая от Молот-Армс полное говно с глюками, вторая от Молот-Оружие лучше, но Сайга 9 гораздо интересней...
.45 прикольный патрон, от него огромные дыры в мешенях и поперы падают, как будто в них кувалдой попали...
Han no mag
17-1-2016 11:54 Han no mag
quote:
Alekso77
дальше можно не писать и закрывать тему - будут идеи, негодования, взывания к совести и чести, слезы и сопли неудовлетворенных возжелателей, только АКМ в .45 АСР не будет
))))

Всех холериков, меланхоликов, а также паникёров и пессимистов, прошу покинуть тему!

quote:
Саныч59
И чем же интересен 45? у 9х19 меньше цена, вес и импульс отдачи, то что надо для развлекательной стрельбы и тренировок в коротком тире. ;5 мог бы быть интересен для охоты, но в виде например легкого 2-2.5 кг левера , а не тяжеленного калашмата с торчащим снизу магазином.

Интересен спортсменам, интересен для развлекательной стрельбы. Чем? Вам выше ответили. Плюс эфективнейший по воздействию на не защищённого СИБЗ оппонента.
В мире 9Х19 самый востребованный калибр, но и .45АСР один из популярнейших. А в нашем отечестве ни одной своей машинки под этот боеприпас.
А левер надо в 45-70 и они в нём есть.

edit log

Han no mag
17-1-2016 12:21 Han no mag
quote:
Dron1945
Магазинов полно, есть на 20 и 30, хорошее надёжное армейское железо...

Может вы и правы, идея такая была - небыло уверенности в товарных кол-ах магазинов Томсона.

quote:

Все переделки акм в 9люгер не очень удачны... первая от Молот-Армс полное говно с глюками, вторая от Молот-Оружие лучше, но Сайга 9 гораздо интересней...

Так переделка АКМ в 9Х19 изначально не логична при наличии Сайги 9Х19. Но нельзя же, сидя в своей деревне, не знать что делают коллеги.
Молоту изначально скоординировавшись с отечественными производителями патронов логично было переделывать АКМ в .45АСР или в .40S&W
И хоть Молот и сделал своё изделие раньше Ижмаша, но в "нахрен" никому не нужном охотничьем контуре, в последующем трансформировав в откровенно уродское оружие с дорогущим пистолетным магазином.
Надеюсь что у наших гигантов оружейной промышленности не встанет вопроса как сделать бланк в калибре 11,43мм? Для МР-221 в 45-70 где-то добыли, но только не говорите что купили у "вероятных друзей"!

edit log

RAYnew
17-1-2016 12:35 RAYnew
quote:
Изначально написано Han no mag:

Рублей 8-9. Да сыты мы вонтовочным и промежуточным боеприпасом, пистолетный интересен.

Крупному заводу выпуск модели, которой дай бог, 300 шт в год купят - на... не нужен, можно и не спрашивать.
Для примера - 500 штук ВПО-135 (ППШ) встречались в магазинах страны еще через 2 года с начала продаж.
Им такая продукция даже затрат на оснастку и документацию не отобьет.
С такими хотелками - во всем мире к некрупному частнику ходят, а заводы приходят, если вдруг стало популярно

RAYnew
17-1-2016 12:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Han no mag:

Так переделка АКМ в 9Х19 изначально не логична при наличии Сайги 9Х19.
И хоть Молот и сделал своё изделие раньше Ижмаша, но в "нахрен" никому не нужном охотничьем контуре и в последующем трансформировав в откровенно уродское оружие с дорогущим пистолетным магазином.
Надеюсь что у наших гигантов оружейной промышленности не встанет вопроса как сделать бланк в калибре 11,43мм? Для МР-221 в 45-70 где-то добыли, но только не говорите что купили у "вероятных друзей".

Так вот Сайгу 9 и нужно адаптировать под 45-й.
Это проще, перспективнее и расширит линейку серийной модели.

Lis-biker
17-1-2016 12:52 Lis-biker
в этом калибре бы что-нить эдакое
у меня в городе были, смотрел, прикольная штука, но калибры были большие, патроны редкие и дорогие.
click for enlarge 835 X 206 20.7 Kb
а калаш портить не надо, видел я тут поделку акм в 9х19 от молота, кстати довольно удобный, за шахту магазина удобно держать, но в магазине он уже давно висит, так и не продали
click for enlarge 1000 X 600 31.3 Kb

edit log

Саныч59
17-1-2016 12:53 Саныч59
quote:
Originally posted by RAYnew:

Так вот Сайгу 9 и нужно адаптировать под 45-й.


В России зачем?
Саныч59
17-1-2016 12:55 Саныч59
quote:
Originally posted by Lis-biker:

в этом калибре бы что-нить эдакое


http://www.riogun.ru/shop/prod...eiushchaia-stal
Lis-biker
17-1-2016 12:57 Lis-biker
ну да, только дорогон..х, тысяч за 20-30 можно.

edit log

Han no mag
17-1-2016 13:00 Han no mag
quote:
Саныч59   
В России зачем?

Вам уже ответили. Зачем переспрашивать?

Han no mag
17-1-2016 13:11 Han no mag
quote:

Lis-biker
в этом калибре бы что-нить эдакое
у меня в городе были, смотрел, прикольная штука, но калибры были большие, патроны редкие и дорогие.

С этим желанием - не к нашему производителю.

quote:

Lis-biker
а калаш портить не надо, видел я тут поделку акм в 9х19 от молота, кстати довольно удобный, но в магазине он уже давно висит, так и не продали

Правильно, лучше обэСХапэчить и отэММГешить всё что досталось от предков...

Lis-biker
17-1-2016 13:12 Lis-biker
лучше покупать в родном калибре.
Lis-biker
17-1-2016 13:13 Lis-biker
quote:
Originally posted by Han no mag:

всё что досталось от предков...


если по чесноку, то от сайги он не шибко отличается.
RAYnew
17-1-2016 13:35 RAYnew
quote:
Изначально написано Саныч59:

В России зачем?

А зачем 9х19? Ибо большинство покупающих сейчас Сайгу 9 - ни разу не для спорта купили.
Lis-biker
17-1-2016 13:38 Lis-biker
а для чего? чё ей делать то? по банкам стрелять-да.. мне она понравилась, но дорогая, и себе бы не взял, калибр вещь в себе.
RAYnew
17-1-2016 13:48 RAYnew
quote:
Изначально написано Lis-biker:
а для чего? чё ей делать то? по банкам стрелять-да.. мне она понравилась, но дорогая, и себе бы не взял, калибр вещь в себе.

Делать то же, что и 9х19. Поскоку БПЗ лепит 45-й вагонами, в розницу цена в 12-14 рэ за патрон - не особо пугает, я НПЗ 9х19 по 16 рэ брал, не умер.
Люди вон 7,62тт по 35-70 рэ юзают и жужжат что это хорошо Так чем тут плохо?
Но мне 45-й не нужен. В сравнении с 9х19 он мортира и моща при этом сопоставима. Т.е. на 100 и 150м им стрелять будет труднее, чем 9х19, а так - то на то, дело вкуса.

edit log

Lis-biker
17-1-2016 13:58 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

9х19 по 16 рэ брал


так я лучше возьму 7,62х39 по 8...10 руб при наличии нормальных магазинов, которые даже пилить не надо.
люди и 338 берут

edit log

Lis-biker
17-1-2016 13:59 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

на 100 и 150м им стрелять


ну покажите мишеньку, я так понял у вас сайга есь 9х19 ?
Саныч59
17-1-2016 14:04 Саныч59
quote:
Originally posted by RAYnew:

А зачем 9х19?


для стрельбы из карабина в коротком тире ДЕШЕВЫМИ патронами. По энергетике позволяет выступатть на любительском уровне на матчах.
quote:
Originally posted by RAYnew:

я НПЗ 9х19 по 16 рэ брал


когда большинство берет на по 8
45 акп тогда по 24 брать будете?
quote:
Originally posted by RAYnew:

Люди вон 7,62тт по 35-70 рэ юзают и жужжат что это хорошо Так чем тут плохо?


ага, раз в месяц по банкам по 50 патронов, те кто действительно стреляют 7.62х25 ни когда всерьез не воспринимали, игрушка с дорогими патронами , не более.

edit log

Han no mag
17-1-2016 14:07 Han no mag
quote:
RAYnew
Делать то же, что и 9х19. Поскоку БПЗ лепит 45-й вагонами, в розницу цена в 12-14 рэ за патрон - не особо пугает, я НПЗ 9х19 по 16 рэ брал, не умер.
... а так - то на то, дело вкуса.

Всё просто: больше калибров всяких и разных и доступного качественного оружия.

Автоматика для .45АСР видится как свободный затвор со стрельбой с закрытого затвора.

.45АСР поставляется на внутренний рынок и под брендом ТулАммо по вменяемой цене:

click for enlarge 900 X 600 107.4 Kb _ click for enlarge 1280 X 884 200.7 Kb

edit log

Саныч59
17-1-2016 14:26 Саныч59
quote:
Originally posted by Han no mag:

Всё просто: больше калибров всяких и разных и доступного качественного оружия


ага 366 ткм уже сделали всякий и разный, владельцы "счастливы" .
Владельцы ппш в 7.62х25 тоже довольны, потому что патроны по 35 рублей и не в каждом городе продаются.
Lis-biker
17-1-2016 14:33 Lis-biker
quote:
Originally posted by Саныч59:

уже сделали


пока нет, я думаю в процесе, сделали это когда в магазине можно без проблем купить, и качество приемлимое, вот 5.45 в магазинах есть.

edit log

Max-Rite
17-1-2016 14:56 Max-Rite
quote:
Изначально написано Han no mag:

пистолетный интересен.

Пистолетный может быть интересен только малой ценой при серьёзном недостатке денег в семейном бюджете. Других оправданий у полноразмерных карабинов в пистолетных калибрах нет. К тому же АКмоид под .45 в США не купят, а значит делать его не будут.

kodec
17-1-2016 15:11 kodec
quote:
45АСР поставляется на внутренний рынок и под брендом ТулАммо по вменяемой цене:

Это только пока "калитка прикрылась" , как только откроют опять , в этом году обещают . Так Тула, и Муром, и иже с ними, забъют на внутренний рынок т.к он микроскопичен и не представляет интереса для крупных производителей.

и мы можем скока угодно взывать к совести, но это бесполезно т.к деньги рулят и будут рулить всегда.
И это не паникерство , это реальный взгляд на жизнь,
а не детский сериал " Фантазии Веснухина " или "Неплохо бы построить хрустальный мост" из Гоголя.
сорри , ничего личного.

с уваж.
Вот их наглядное отношение к внутреннему рынку
click for enlarge 640 X 480 126.0 Kb

edit log

Han no mag
17-1-2016 16:02 Han no mag
quote:
Max-Rite
Пистолетный может быть интересен только малой ценой при серьёзном недостатке денег в семейном бюджете. Других оправданий у полноразмерных карабинов в пистолетных калибрах нет. К тому же АКмоид под .45 в США не купят, а значит делать его не будут.

Вы будучи жителем США несомненно хорошо разбираетесь в карабинах под пистолетный патрон, но в нюансах российского оружейного законодательства, извольте...

click for enlarge 575 X 330 28.4 Kb
click for enlarge 640 X 390 220.3 Kb
click for enlarge 640 X 361 47.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 230.5 Kb
click for enlarge 576 X 416 100.6 Kb

Но ваши соотечественники, работают в данном направлении:

http://www.gunsnet.net/showthr...45-acp-ak-build
click for enlarge 800 X 600 145.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 167.4 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Отечественный полуавтомат в .45ACP ( 1 )