Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Размышления про планку боковую АКМЛ ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
хмУРый
4-4-2015 15:35 хмУРый
первое сообщение в теме:
перемещено из купля-продажа - запчасти, комплектующие


Планку боковую на АКМЛ куплю. Ищется именно АКМЛовская, либо ее качественная копия.- КУПЛЕНО и приклепано. Фото в конце темы.
click for enlarge 365 X 274 61.5 Kb
Кроме того куплю для опытов планку старую СКСовскую или РПГшную по типу такой:
click for enlarge 1134 X 292 109.4 Kb

edit log

makaroff_116rus
3-9-2015 10:48 makaroff_116rus
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Можно сделать проточку, но загубим оригинальную планку


ну не надо сразу так громко планка остается родной, небольшой тюнинг для увеличения вариантов опт.прицелов не помешает, что бы и по современке можно было поставить и раритеты, тем более если углубление зачернить то вабшэ без палева будет

насчет планки NSP-3 то судя по фото основание планки с ранней планки и сама планка так же рання, если посмотреть на заднюю часть планки.
click for enlarge 1852 X 604 272.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.5 Kb
Хотя да, лучше будет смотреться с поздней планки, в левой части вырез так же
click for enlarge 1920 X 768 281.4 Kb

makaroff_116rus
3-9-2015 10:59 makaroff_116rus
В общем я подумал и решил что разбирать два РПКН это дорого.
Поступлю так, попробую на складе поставить прицелы который с кулачком без защелкивания на более раннюю планку и если посадка будет штатной то сделаю копии ранней планки с фрезеровкой под кулачек на опт.прицеле.
click for enlarge 1852 X 604 269.3 Kb
В дальнейшем возможно для большего сходства с планкой NSP-3 сместить верхнюю часть планки левее на самой базе....опять к этому же и вернулись что гоняемся за NSP-3 но возможно и не буду так делать...
Mish-Mish-2008
3-9-2015 11:01 Mish-Mish-2008
Смотрю на фото и думаю.
Верхняя часть планки на первом фото была, при модернизации, перенесена чуть вперед и сделана в ней выемка. Что бы можно было ставить следующее поколение прицелов.
При этом, нижняя часть осталась прежней. Только, вот, передний штифт сделали заподлицо, а то мешала шляпка при установки прицела.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 11:07 Mish-Mish-2008
Первая планка хорошая и аутентичная! Если поставить ее, то будет просто супер!!! Но она подходит только на ночник НПС, и только для НЕГО. Если кто имеет его и хочет СОВСЕМ схожесть, то пусть ставит такую планку, без выемки. Это справедливо к ранним
АКМ, начала 60-х.
Если поставить планку, как на РПК или , как NSP, то это будет аутентично для поздних АКМ. Например, с середины 60-х, начиная с 64 года.
Оба варианта справедливы! Все зависит от года АКМ и наличие прицела НСП-3.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 11:09 Mish-Mish-2008
Сделайте фото Вашего ММГ РПК изнутри, в сторону креплений планки и сверху.
makaroff_116rus
3-9-2015 11:43 makaroff_116rus
фото, но уже не моего РПКН, продал, лежит ждет отправки.
Скоро еще подоспеют, но так же уже оплаченный вперед...
Кстати кому нужен ММГ РПКН с ранней планкой то обращайтесь в р.м. у меня их две штуки, оба 1963г.в.

По теме: насчитал 4 заклепки.
click for enlarge 1920 X 1280 179.3 Kb . click for enlarge 1920 X 1280 152.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 164.7 Kb

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

И Вы нам скажете, куда идет этот штифт...


совсем не видно куда он уходил, там сразу крепление для установки приклада.
P.s. Если посмотреть на фото в интернете на простые РПК то такая же заклепка с правой стороны так же присутствует, она как и тут для удержания крепления под приклад., возможно в нашем случае длина заклепки больше...покажет только вскрытие
Mish-Mish-2008
3-9-2015 12:07 Mish-Mish-2008
Все понятно.
Маленький выступ - это увеличение металла вокруг отверстия для заклепки. Иначе она не удержала бы планку. И она держит задний вкладыш крепления приклада. Вы правы!Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо) это ось, идущая поперек ствольной коробки. Она удерживает курок от падения при спуске.

click for enlarge 1920 X 1280 179.3 Kb
Нижний выступ - он для заклепки, которая забивается изнутри. На фото - она самая нижняя.
click for enlarge 1920 X 1280 152.1 Kb
А вот верхняя(на фото) - это серединная заклепка. Она находится под верхней планкой. Может иметь шляпку, может быть заподлицо. Тогда в верхней планке должна быть просверлена выемка для того, что бы входила шляпка заклепки.

Mish-Mish-2008
3-9-2015 12:18 Mish-Mish-2008
Скорее всего серединная заклепка была заподлицо, под верхней планкой. И думаю, что верхняя планка устанавливалась позже и подстраивалась под прицел. После настройки делались отверстия для крепления ее на нижнюю планку.
Это, если про аутентичность установки не только планок, но и заклепок
makaroff_116rus
3-9-2015 12:19 makaroff_116rus
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Может иметь шляпку


уж лучше пусть будет так, иначе разборка прекратится в адский ад
А те заклепки которые заподлицо за счет чего удерживают планку то??!!
Или на планке пара заклепок по уму со шляпкой а остальные отверстия в планке служат как ось ?! тоже вроде фигня ....
Кто подскажет ?!
Mish-Mish-2008
3-9-2015 12:21 Mish-Mish-2008
Так никто и не говорил, что будет легко!! Поэтому от таких планок отказались!
Рисунок №6 показывает, как устанавливались заклепки заподлицо.
click for enlarge 665 X 471 29.0 Kb
makaroff_116rus
3-9-2015 12:22 makaroff_116rus
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо)


не факт, более поздняя планка на РПКН 1975 года заклепка тоже не заподлицо.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 12:47 Mish-Mish-2008
Может и так. Было два варианта.
makaroff_116rus
3-9-2015 15:28 makaroff_116rus
Можно еще проще сделать.....это пока как вариант для обсуждения.
1) берем нужную планку
click for enlarge 1920 X 768 279.1 Kb
2) снимаем
300 x 224
3) разбираем и делаем новое основание из старого.
или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.
300 x 224
Old soilder
3-9-2015 16:19 Old soilder
quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
Можно еще проще сделать.....это пока как вариант для обсуждения.
1) берем нужную планку
2) снимаем
3) разбираем и делаем новое основание из старого.
или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.

Вариант вполне себе достойный.
Но необходимо иметь в виду:
quote:
У Смоллета, на нижнюю планку встал современный прицел:
quote:
Originally posted by Dron1945:
А кто говорил, что они не становятся? Становятся только с диким смещением от оси... и это благодаря такой толстой планке...

Посему, необходимо подобирать толщину и основания, и самой планки таким образом, чтобы это смещение нивелировать. Думаю, можно попытаться уменьшить общую толщину в 2 раза.
В этом случае, ось оптики на кронах нового образца приблизится к оси ствола (правда и ось на кронах старого - сместится). Но это смещение (и на новом, и на старом) проще выбрать поправками (у меня получилось... ).
Вам проще. Вам через кнопку фиксатора приклада "перепрыгивать" не надо. И антабка не "мешается".
makaroff_116rus
3-9-2015 16:27 makaroff_116rus
понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел.
Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал....изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам...так ведь ?!

Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!

Mish-Mish-2008
3-9-2015 16:43 Mish-Mish-2008

click for enlarge 1280 X 960 310.8 Kb
Old soilder
3-9-2015 16:44 Old soilder
quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел.
Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал....изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам...так ведь ?!
Согласен
Ежели делать планку на макет, то необходима полная аутентичность. Тогда и оптику на него надо ставить аутентичную... А не современный "Тюльпан".
Ежели на рабочий карабин - второй вариант.

quote:

Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!
У меня на МА-136С планка стоит. Поэтому присоединился к обсуждению "из теоретического интереса".
С реальными "желающими" сложнее. В любом случае, это удовольствие не из дешевых...
Mish-Mish-2008
3-9-2015 16:46 Mish-Mish-2008

click for enlarge 1920 X 1280 740.2 Kb
Mish-Mish-2008
3-9-2015 16:48 Mish-Mish-2008
Оригинальная планка. Такая же, как на РПК 1964 года(фото чуть выше)
Mish-Mish-2008
3-9-2015 16:59 Mish-Mish-2008
Если мы поставим такую планку на АКМ:
click for enlarge 1920 X 768 279.1 Kb
То мы сделаем правильно.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 17:03 Mish-Mish-2008
Почему на польских немного другой угол наклона на нижней планке(от приклада)?
Малость упростили работу. Пришлось бы делать все углы и повороты, как на нашей планке РПК.
makaroff_116rus
3-9-2015 17:03 makaroff_116rus
да планка такая же только это уже вторая фотка где самостоятельно сделан пропил под кулачек., видно на фото что углубление в месте винта посередине.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 17:05 Mish-Mish-2008
Верно. Ведь боец пользуется современными прицелами. Поэтому и сделал пропил под себя и свои нужды.
makaroff_116rus
3-9-2015 17:11 makaroff_116rus
Да мне тоже подсказал Камрад один что вырез в нижней части планки для складывания приклада РПКС.
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Если мы поставим такую планку на АКМ:


как я уже немного разобравшись в этом деле думаю что эта планка чисто РПК, по крайней мере на всех фото АКМ-х планки либо nsp-3 либо более ранняя как на фото РПКН 1963г где на планке отсутствует вырез...и пользователи самостоятельно пилят под кулачек в планке...во такие дела.
makaroff_116rus
3-9-2015 17:14 makaroff_116rus
пост номер 161 в этой же теме, Вы говорили что другая планка более подходит

Mish-Mish-2008
3-9-2015 17:15 Mish-Mish-2008
quote:
для складывания приклада РПКС.

Так вроде макет с нескладным прикладом?
Old soilder
3-9-2015 17:17 Old soilder
И фото Кузьмина, и репортаж в его блоге подтверждают тезис о том, что кому-то нужен полностью аутентичный макет, а кому-то рабочий "аппарат".
И таки ДА!
Оригинальная планка действительно "допилена"...
makaroff_116rus
3-9-2015 17:19 makaroff_116rus
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Так вроде макет с нескладным прикладом?


Верно, но тем не менее...имееем то что имеем, возможно конечно Камрад который озвучил ошибся, но думаю что он прав.
Кто нибудь в сети видел фото РПКС с планкой ?! поделитесь....не могу найти..
Mish-Mish-2008
3-9-2015 17:20 Mish-Mish-2008
Совершенно верно! Я и не откажусь от утверждения, что в посте №161 говорю об оригинальности данной планки!
Просто вариант планки РПК подходит для установки современных прицелов.
Если, действительно, нужна аутентичность, но поставить прицелы нельзя, то планка из поста 161 - вариант.
Если хочешь пострелять с прицела, то пост 203 - самое то.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 17:21 Mish-Mish-2008
Хочешь ОРИГИНАЛ? Вам это:
800 x 489
Хочешь пострелять с прицелом? Вам это:
click for enlarge 1920 X 768 279.1 Kb
Old soilder
3-9-2015 17:33 Old soilder
В 1971-73гг служил срочную в ВДВ и бегал с АКМСНом.
В обычных ПДР АКМСН был только один на отделение у старшего стрелка. Задачи - выявление целей в тёмное время суток, целенаведение для бойцов отделения (в том числе и для пулемётчика), ведение огня. Целенаведение осуществлялось ведением огня с использованием трассирующих боеприпасов.
По крайней мере НА ТОТ ПЕРИОД, на РПКСН ночнной прицел не использовался. Соответственно, и планка не ставилась.
Теоретически, особых проблем со складыванием приклада РПКСН возникнуть не должно. Необходимо лишь профрезеровать под неё выборку в прикладе (по типу выборки в пластиковых складных прикладах 74-го). Но вот как быть с аутентичностью?...
makaroff_116rus
3-9-2015 18:05 makaroff_116rus
Подумал и пришел в общему знаменателю, что:

Разбирать буду только один РПКН, ранний который 63года, нижнее основание планки самая правильная.
Пустить на разбор два РПКН - дорогое удовольствие, тем более верхнюю часть с более позднего можно скопировать не снимая РПК.
click for enlarge 1852 X 604 271.4 Kb

Далее для пострелять из совр.опт.прицелов в верхней планке будет сделано углубление.
click for enlarge 1852 X 604 269.3 Kb

Далее по желанию можно будет сместить верхнюю планку в сторону от приклада, получаем почти полную копийность планки NSP-3.
click for enlarge 900 X 278 41.2 Kb

Но все это так и останется обсуждением если не будет реально заинтересованных, ибо разобрать РПКН
сделать копии и хранить их дома я не вижу смысла
но дело бесспорно вызывает живой интерес, и сильное желание сделать....Ведь копии ногастых ЗЗ для ПМ 1949г. у мастера получились превосходные

makaroff_116rus
3-9-2015 18:18 makaroff_116rus
и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!?
Вот фото моих РПКН., на обоих видно отчетливо...
click for enlarge 1920 X 1265 258.2 Kb . click for enlarge 1920 X 1276 241.6 Kb
Old soilder
3-9-2015 18:48 Old soilder
quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!?

Поляки в рамках ОВД выпускали для Войска Польского АКобразные по лицензии. А впоследствии даже начали их модернизировать под свои нужды.
Не исключено, что идея установки оптики (и обычной и ночной) принадлежит им. Сделали, поставили, утвердили...
А затем, по кооперации в рамках ОВД, начали их делать "на всех". По крайней мере первое время...
Хотя ХЗ! Венгры тоже выпускали АКобразных по лицензии. И югославы. И ГДРовсцы. И у всех были свои (более или мене удачные) приспособы под оптику.
Mish-Mish-2008
3-9-2015 18:58 Mish-Mish-2008
Это не N. Это НОМЕР.
Old soilder
3-9-2015 19:32 Old soilder
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Это не N. Это НОМЕР.

Как вариант...
Сергей Новосиб
В идеале вообще сделать планку со смещением вперед, что бы ставить ПСО и иметь такой же айрелиф как у СВД.
makaroff_116rus
3-9-2015 22:44 makaroff_116rus
quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

айрелиф как у СВД


это что означает, просвятите пожалуйста.
Насчет планки со смещением, по идее верхнюю часть можно выставить куда угодно., как правильнее это уже опытным путем подберем.
RedAlertArms
3-9-2015 23:43 RedAlertArms
База крепится на 5 заклепок, если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой......заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и проточку сделайте и прочее окультуривание... опытному фрезеровщику проблем не составит..........

----------
Моя честь-верность!

Old soilder
4-9-2015 00:10 Old soilder
Eye Relief или удаление выходного зрачка - расстояние между вашим глазом и окуляром прицела, при котором видно все поле зрения, обеспечиваемое прицелом.
Прочая терминология по оптическим прицелам http://www.scoute.ru/index.php...nt&view=article


quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:
В идеале вообще сделать планку со смещением
Как я и писал. У каждого потенциального заказчика будут свои пожелания (требования).
Кому-то нужна полная аутентичность. Шаг вправо, шаг влево...©
А кому-то...


quote:
Originally posted by RedAlertArms:
...если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой.....заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и...
А, собственно, зачем такие сложности, ежели будут изготовлены копии?
Собственно планку делать точно по оригиналу (с учётом изготовления выборки под кулачок, ессно).
А планку по основанию можно перемещать в любую сторону (длина позволяет). Отверстия (крепёжные и под штифты) в основании сверлить "по месту" в зависимости от запросов заказчика.
Как-то так...

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Размышления про планку боковую АКМЛ ( 5 )