Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА-ПП-91 (калибр 9х18) ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 123456789...38394041
Андрей_Андреич
23-7-2015 12:30 Андрей_Андреич
Как это вы собрались мерить? К каналу не подступиться.
Андрей_Андреич
23-7-2015 12:55 Андрей_Андреич
Нужно отстрелять пули в мягкое, и посмотреть нарезы. Сразу будет видно, как пуля шла, свободно, либо очень туго.
complexxxx
23-7-2015 12:58 complexxxx
quote:
Изначально написано kazya:

ну я все понимаю, но причем здесь Есаул? Речь в данном конкретном случае - с изделием Молот-Армз может идти только о Кедре с калибром 9х18 (9 мм Мак) и ПКСК с калибром 9х17. Не берусь судить какая разница в стволах - заужен ли ствол для пкск в сравнении с кедром, но патронник там однозначно не подходящий для калибра 9х18. Результат - раздраконеный патронник на наших экземплярах.


Если не понимаете, то перечитайте еще раз (про шрифт номера, особенно) Оно не то чтобы со второго раза лучше доходит. Иногда можно и три и пять раз прочитать. Никто не узнает об этом
У Вас, возможно и расточен патронник. Вопрос кто и зачем это сделал? У меня - на 99% уверен, что нет. Версию Ландграфа про ствол от ПКСК под 9х18 считаю бредятиной.
Как доберусь до карабина, буду знать на 100%. Фото патронника нашел только такой в сети кедра. Уж ИЗВИНИТЕ, что есаул рядом с ним затесался ))))

complexxxx
23-7-2015 13:00 complexxxx
quote:
Изначально написано Андрей_Андреич:
Нужно отстрелять пули в мягкое, и посмотреть нарезы. Сразу будет видно, как пуля шла, свободно, либо очень туго.

А просто спросить от чего ствол у производителя - нет?
На ганзе - легких путей не ищут?
Тем более там ДВА производителя. Если в МА ничего и не скажут, есть вменяемый производитель донора - ЗМЗ Минут пять стоит почту отправить или трубку набрать...

Андрей_Андреич
23-7-2015 13:21 Андрей_Андреич
Да нах надо, в оружейном проверить калибрами можно!
334 x 323
321 x 306
complexxxx
23-7-2015 15:16 complexxxx
Проверяйте! Какая-то "мышиная возня" У МА слабо спросить или заранее знаете , что набрешут с три короба?
Мне, проще позвонить человеку на ЗМЗ и все узнать, как оно было
kazya
23-7-2015 15:35 kazya
quote:
Originally posted by complexxxx:

Если не понимаете, то перечитайте еще раз (про шрифт номера, особенно) Оно не то чтобы со второго раза лучше доходит. Иногда можно и три и пять раз прочитать. Никто не узнает об этом


Вы уж извините, но лишний раз ваши ..ммм.. высказывания перечитывать напрягает. Есаул - это травмат или газовик, точно не помню - какое отношение он имеет к данному изделию? Хотя быть может вы, "как особа приблеженная к императору" знайте чего-то...

quote:
Originally posted by complexxxx:

А просто спросить от чего ствол у производителя - нет? На ганзе - легких путей не ищут?


Для особо одаренных - давно спросили, в теме написано - сказано ПКСК с перестволом, патронник не трогают. Однако по факту имеем другое и не только на моем стволе.
quote:
Originally posted by complexxxx:

Мне, проще позвонить человеку на ЗМЗ и все узнать, как оно было


Сделайте доброе дело - позвоните, наверняка скажет тоже самое. Уверен даже источник информации один и тот же.
Paganini
23-7-2015 15:41 Paganini
специальной полимерной глиной это сделаю. Засуну в патронник до нарезов и, когда застынет штангелем проведу измерения
kazya
23-7-2015 15:46 kazya
quote:
Originally posted by Landgraf:

Заужен, ЕМНИП на примерно 0,2мм.


А смысл? думаю все-таки унификация прозводства на змз присутствует - стволы гонят одни, а патронники растачиваю под разные калибры, + пружика послабее для курца помощнее для 9ПМ

еще момент - наш калибр 9мм Макаров - вряд ли производитель взял бы на себя ответственность ограничиться разверткой патронника, и оставить при этом узкий ствол и слабую пружину. Однозначно получим усиленную нагрузку на задний вкладыш.

kazya
23-7-2015 15:50 kazya
quote:
Originally posted by Paganini:

специальной полимерной глиной это сделаю. Засуну в патронник до нарезов и, когда застынет штангелем проведу измерения


по полям нарезов не получиться проверить - они же утопленные будут. я вчера пытался на слепке (свечку заливал) - не смог.
complexxxx
23-7-2015 17:51 complexxxx
quote:
Изначально написано kazya:

я вчера пытался на слепке (свечку заливал) - не смог.

)))

complexxxx
23-7-2015 17:53 complexxxx
Смешные люди. Если бы в ИЖ71 только можно было патронник рассверлить, нахера тогда вообще иж71 делать? Конечно же там ствол и калибр другой. Но все читают сообщение Ландграфа и верят этой чуши про ствол ПКСК с рассверленным патронником. Уже грустно,а не смешно, даже
complexxxx
23-7-2015 17:56 complexxxx
Мне сейчас, конечно напишут отдельные "умники", что и из ТТ (7,62х25) стреляли пулей 9х19 и "ВЫЛЕТАЛО". Но это бредятина и уж точно не на 4000 гарантированных ЗМЗ выстрелов
Мое имхо я уже озвучил: мудрят на "второй партии" что-то МА с патронником, т.к. натянули их (а может, вежливо намекнули, я свечку не держал), что ствол не огражданен был на первой партии (только затвор). Вот и всех делов. Но это так, домыслы

edit log

Андрей_Андреич
23-7-2015 18:06 Андрей_Андреич
quote:
что ствол не огражданен был на первой партии (только затвор).

НУ так выложи фото своего патронника, а хули зря клавиатуру ломать и пальцами сотрясать??? Ты ж говоришь, что у тебя патроннЕг нормальный, скинь фотку своего!
Landgraf
23-7-2015 21:19 Landgraf
quote:
Изначально написано kazya:
Есаул - это травмат или газовик, точно не помню - какое отношение он имеет к данному изделию?

Травмат под 9РА. Общего у него с МА-Кедром намного больше, чем у МА-Кедра с Кедром УСМ - не просто сходный, а одинаковый. Ствольная коробка тоже. Затвор немного отличается. Там "гинекологическое древо" ( ) простое - Кедр -> ПКСК -> ПСТ "Капрал" -> ПДТ-9Т "Есаул".

quote:
Изначально написано kazya:
А смысл? думаю все-таки унификация прозводства на змз присутствует - стволы гонят одни, а патронники растачиваю под разные калибры, + пружика послабее для курца помощнее для 9ПМ...

9х17 из ствола 9х18 будет плеваться. Стволы у Кедра и ПКСК совершенно точно разные.

quote:
Изначально написано kazya:
еще момент - наш калибр 9мм Макаров - вряд ли производитель взял бы на себя ответственность ограничиться разверткой патронника, и оставить при этом узкий ствол и слабую пружину. Однозначно получим усиленную нагрузку на задний вкладыш.

Нормальный производитель - да, произвёл бы перерасчёт системы. МА - сделал как сделал, а дальше хоть трава не расти. Там спасает только то, что булька у гражданских 9х18 легче обжимается, чем боевая булька, из-за отсутствия сердечника.
Да и вообще, в последнее время наблюдаются чудеса чудесатые, вон, БПЗ гонит 5,45х39 экспансивку и полуоболочку с бульками от 223REM, и не парится, КСПЗ "изобрёл" патрон 11х22Т (взяли гильзу 10х22Т, и запихнули в неё шарик 11мм, не обеспечив геометрическую несовместимость 11х22Т и 10х22Т).

kazya
24-7-2015 02:10 kazya
Complexxxx вы можете хоть, что-нибудь из ваших утверждений подтвердить? Фото, бумажка или ссылка на источник? Кроме слов нихера, как и в любой другой теме где вы соизволили наследить. Вы говорили позвоните в МА - звонили? Фото есть патронника вашей кедра /есаула и что-там у вас-хот сравним, порадуемся за вас. А так очередной бесполезный пи...ж разводите в теме, воздержитесь от постов без конкретики пожалуйста.
kazya
24-7-2015 02:31 kazya
Landraf, уважаемый, ну и при чем здесь есаул? Его только наш коллега комплекс пытается за уши в эту тему притянуть. Пришлось посмотреть, что это за зверь- ну травмат без приклада, усм одинарик и все...коробка и та отличается( дырочки под клепки в других местах).
Данное изделие ма-пп-91 бесспорно сделано из Пкск- единственное , что может вызывать сомнения это ствол- и то, только потому, что кому-то кажется/кому-то сказали что это кедровый. Мой экземпляр - это пкск с рассверленным патронником- проверил, убедился.
Учитывая скромные объемы производства , все таки полагаю стволы у них одни те же-разница только в патроннике. Нет смысла изготавливать новую оснастку, тех условия разрабатывать из-за нескольких сотен "гражданских" стволов-легче поставить пружинку послабее и доработать патронник. Еще одно доказательство-в одном из журналов был тест пистолетов в калибрах 9х17 и 9 пм - как вы и пишите - у 9х17 кучность была хуже на порядок.
Вот и производители патронов не парятся-как вы и пишите-погрешность при изготовлении пуль никто не отменял.

edit log

kazya
24-7-2015 02:35 kazya
Вот измерять ствол собрались- а есть цифры какой диаметр у ствола кедра, а какой и пкск? Что с чем сравнивать? Глубина нарезов хотя бы известна?

edit log

Jackov
24-7-2015 02:46 Jackov
Смотрел сегодня в ормаге изделие от 2015-ого года. Коробка не такая как на тех что делали в 2014. А ствол такой же.
Это из чего? ЗИПовые стволы от ПКСК воткнули в ММГ Кедра?
Есть у кого фото чем отличается затвор кедра от затвора ПКСК?
Landgraf
24-7-2015 02:50 Landgraf
quote:
Изначально написано Jackov:
... чем отличается затвор кедра от затвора ПКСК?

Отсутствием прилива под автоспуск.
ЕМНИП вроде больше ничем не отличается.

edit log

всего страниц: 41 : 123456789...38394041

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
МА-ПП-91 (калибр 9х18) ( 6 )