МА-ПП-91 (калибр 9х18)

Сомнения брали- пошел проверил пружину- оказалась 26см - насколько помню это как раз кедровая.

Андрей Андреич какая у вас стоит? Короче 26см?

kazya:
Landraf, уважаемый, ну и при чем здесь есаул? Его только наш коллега комплекс пытается за уши в эту тему притянуть...

Если я правильно уловил нить беседы, Есаул "притягивают" как доказательство ЗМЗшного происхождения ствола, шрифт номеров у ЗМЗ действительно несколько нестандартный.
Но, что самое смешное, никто и не оспаривает ЗМЗшное происхождение ствола, ибо ПКСКшный ствол делают тоже на ЗМЗ

kazya:
... Учитывая скромные объемы производства , все таки полагаю стволы у них одни те же-разница только в патроннике. Нет смысла изготавливать новую оснастку, тех условия разрабатывать из-за нескольких сотен "гражданских" стволов-легче поставить пружинку послабее и доработать патронник. Еще одно доказательство-в одном из журналов был тест пистолетов в калибрах 9х17 и 9 пм - как вы и пишите - у 9х17 кучность была хуже на порядок.
Вот и производители патронов не парятся-как вы и пишите-погрешность при изготовлении пуль никто не отменял...

Всё-таки полагаю, что Вы тут не правы. Кучность у 9х17 хуже, это понятно (сами патроны мягко скажем не очень), но у ИЖ-71 (служебная версия ПМ под 9х17) канал ствола иной, нежели чем у ПМ или спортивного ИЖ-70 (экспортный ПМ под 9х18). Притом, стволы ПМ и ИЖ-70 различаются по сути только нарезами, но не диаметрами.

kazya:
... Вот измерят ствол собрались- а есть цифры какой диаметр у ствола кедра, а какой и пкск? Что с чем сравнивать? Глубина нарезов хотя бы известна? ...

Тайна, покрытая мраком.. . Нигде не нашёл данных, ни по реальному калибру, ни по твисту.. .

Тайна вот и я о том же... и как мы определим какой там ствол? С чем сравнить цифры промера , чтоб утверждать Уже он или тОлще? Промерил по слепку следовательно дно нареза (НЕ по полям) - получил 9,08-9,1. Грубо, но где-то рядом. Насколько помню у пм 9мм ровно по полям и 9,27 по дну нареза. Незнаю насколько обосновано сравнивать эти два ствола... знать бы глубину нареза пп91

Андрей Андреич какая у вас стоит? Короче 26см?

У меня пружина ровно 260мм. Надо брать 290 от кедра. 900 в запчастях стоит.
И мои мысли: как МА могли оставить узкий ствол от ПКСК и пружину от него же, явно будет разбивать карабин. Мое имхо: ствол от кедра, но для доводки патронника под крим.требования, его пульный вход доработали разверткой (пульный вход стал глубже) иначе сложно будет определить и идентифицировать пулю выпущенную из Кедра и МА-ПП-91. И при доводке патронника, хром с патронника снялся.

Как думаете, будет держаться калоша от АК, на наших изделиях, примерно как на этом СР-2М «Вереск»? Просто при прицеливании, у меня слишком близко к глазу располагается диоптр, хочется его отодвинуть и нарастить немного приклад...

Андрей_Андреич:
Как думаете, будет держаться калоша от АК, на наших изделиях, примерно как на этом СР-2М «Вереск»? Просто при прицеливании, у меня слишком близко к глазу располагается диоптр, хочется его отодвинуть и нарастить немного приклад...

Приклад на Кедре коротенький, это факт.. . ГПшная галоша имеет по бокам прорезь под ремешок, думаю, за эту прорезь можно закрепить...

Landgraf, да, верно, коротковат. Как интересно смотреться будет... .

Landgraf:

Отсутствием прилива под автоспуск.
ЕМНИП вроде больше ничем не отличается.

Размером чашки.
У ПДТ-9Т и ПКСК чашка такая, что лезет в нее только фланец 9х17. 9х18 не лезет. Следовательно ее рассверливают на МА-ПП91. По крайней мере тех что были в 2014 году. 2015 года я в руках не держал.

kazya:

Андрей Андреич у вас стоит? Короче 26см?

kazya:
Complexxxx вы можете хоть, что-нибудь из ваших утверждений подтвердить? Фото, бумажка или ссылка на источник? Кроме слов нихера, как и в любой другой теме где вы соизволили наследить. Вы говорили позвоните в МА - звонили? Фото есть патронника вашей кедра /есаула и что-там у вас-хот сравним, порадуемся за вас. А так очередной бесполезный пи... ж разводите в теме, воздержитесь от постов без конкретики пожалуйста.

Старичок, я написал по делу в этой теме больше чем вы все вместе взятые. Если не хватает ума прочитать и вникнуть в написанное, это проблемы того, кто читает.

Доказывать? Что я должен здесь кому-то доказывать?
Просто вижу люди нелепости пишут сплошные, что-то свечками мерят. Это же пистдетс!
Равиля могу дать мобильный, надо, сам звони или в личку ему напиши. Но я больше доверяю людям и ЗМЗ, чем МА. Это - разные люди. Сейчас в 9000 км нахожусь от карабина чтоб тебе бежать и его фотографировать. Так понятнее?

Originally posted by complexxxx:

complexxxx

И тут Остапа понесло... куда вы? зачем вам оченредной бредовый высер "ни о чем" публиковать - "знаю, доверяю, далеко, могу позвонить, могу не звонить"... Вам наверное скучно, вот и приходиться писать охинею, нападки на коллег устраивать в каждой теме, брызгать слюной обвиняя "в не хватке ума и глупости" - да это комплекс какой-то.
Расскажите пожалуйста ваш метод - как нам получить размеры патронника, ствола? Насколько мне известно делают слепок, парафин прекрасно подходит. Можете предложить что-то другое?

п.с. я вам не старичок, с вами не знаком, так, что обращаясь в мой адрес - не "тыкай" мне.

Да, и телефон директора МА у меня есть- так что спасибо не надо, а на змз никого не знаю - можете поделиться координатами.

Originally posted by Андрей_Андреич:

У меня пружина ровно 260мм. Надо брать 290 от кедра. 900 в запчастях стоит.

Если вы за эту тему Распродажа для Кедра/Есаула/ПКСК/Кречета/Капрала - продавец как раз пишет:

Пружина возвратная Есаул (длинна 235мм) - 500 руб.
Пружина возвратная Кедр (длинна 260мм) - 900 руб

Бля, сори мужики!! 235мм у меня пружина!!

Приветствую!

А где фотки со сложенным прикладом с магазом и без?
ТС, порадуйте, пожалуйста, изображением!

Спасибо заранее!
Всех благ!

ну давайте продолжим меряться пи.. . пружинами

Originally posted by Paganini:

Paganini

какая у вас? кстати, слепок не делали? интересно что там на других карабинах.

Originally posted by svdun:

А где фотки со сложенным прикладом

он приварен

Приветствую!

он приварен

Кошмар!
Тогда смотрю в сторону Сайги-9

Спасибо!
Всех благ!

Когда есть сайга-9, хочется еще что-то другое, к примеру ПП-91. А когда сайги нет, то конечно же возьмите сначала сайгу-9

Кстати! Только сейчас обратил внимание на РОХа! У меня он вписан как МА-ПП-91 КЕДР!! Так что ничё не знаю.. . у меня КЕДР и все тут
Хотя в доках он записан как просто МА-ПП-91.

Originally posted by Андрей_Андреич:

Когда есть сайга-9, хочется еще что-то другое, к примеру ПП-91. А когда сайги нет, то конечно же возьмите сначала сайгу-9

+100500 Это вообще не конкурент сайге ни по цене, ни по удобству, ни по прибамбасам для феншуйного тюнинга
Кстати о тюнэнгэ - надыбал неплохой, дешевый, китайчатинский "квадрорайл" -вечерком скину фото. Четко должен сесть на промежуток от кробки до псевдоглушака - закрыть это "дефект" и судя по всему доавить функционала.

На фальшглушитель можно установить легкие, низкие кольца, планку и на планку установить коллиматорный прицел, какую-нибудь китайскую реплику Эотэка! Будет супер!

Нифигасе у вас разрешители изобретатели - и модель от себя вписали и калибр не по паспорту, а по понятиям. Ну теперь точно можете боевые пачками таскать

Друзья... сегодня стал обладателем данного чуда. Но хочу сделать небольшие конструктивные изменения, относительно фальш ствола. Но щас надо его снять. Как это сделать?

Но щас надо его снять. Как это сделать?

Да, да! Сегодня снимете, а завтра участковый придет оружие проверит. Не пишите подобный бред здесь. Форум вплотную пасется сотрудниками полиции.

Originally posted by Starway48:

Друзья... сегодня стал обладателем данного чуда. Но хочу сделать небольшие конструктивные изменения, относительно фальш ствола. Но щас надо его снять. Как это сделать?

Нууу коллега, неужели вы не заметели сварочный шов на стволе?

А если серьезно - о конструктивных изменениях и съеме надульника лучше рассуждать чисто теоретически.
Так вот - надульник накручен и приварен, где-то на форме кто-то уже описывал, что под фальшглушаком там 14 резьба. Сам надульник состоит из трех частей- они как бы тоже на сварке, по три точки проварено и зачищено.

Так, что за конструктивные изменения вы теоретически собрались вносить, похвастайтесь что придумали.

Моя пружина 238 мм

Моя пружина 238 мм

Те же яйцы, только в профиль. У всех так..

Starway48:
Друзья... сегодня стал обладателем данного чуда. Но хочу сделать небольшие конструктивные изменения, относительно фальш ствола. Но щас надо его снять. Как это сделать?

Сорока на хвосте принесла, что одного уже посадили с этим "кедром" за такое! Если вы не лейтенант-провокатор, не наступайте на грабли других идиотов! Эта кочерга не стоит и 40 000 р. не то чтобы портить себе биографию из-за нее. Лично я жду, как разрулится с работой (появится время) и подам в суд на Молот Армз. Сейчас эта кочерга не стоит моего времени свободного.
Покупать это говно, не являющееся кедром ни разу - не советую.
Причин полно:
1) отсутствие аутентичности
2) качество переделки МА - клеймо по жизни.
3) сеялка (о кучи) даже на 15 метров можете забыть.
4) цена-качество ему рублей 20 000 в базарный день...
Продолжить?

Решил не делать.

Обещанный слепок сделать не получается слишком мягкий пластилин.Деформируестя при извлечении.

Однако не стоит так нервничать и предупреждать меня о том, что я и сам знаю.
А вот качество сборки - стоит желать лучшего. Кстати, аккуратнее с затвором. Решил я его сегодня спиртом почистить, а он в итоге он и облез. Я так понимаю, что покрытие полное г.... . Не исключаю, что сниму старое и покрою чем нидь другим. Я вот думаю, а ПКСК идут такого же дерьмового качества как и МА ПП?

Деформируестя при извлечении.

Может ствол маслом смазать? Вд-40?

Думаю завтра сфотаю все косяки и выложу. Что меня поразило, сегодня выбирал из 5 штук. Это пипец.

Что меня больше поразило, что все затворы рассверлены. То есть со стороны захватчика гильзы. Просто все, ни одного нормального.

То есть со стороны захватчика гильзы. Просто все, ни одного нормального.

Что???

Starway48:
Думаю завтра сфотаю все косяки и выложу. Что меня поразило, сегодня выбирал из 5 штук. Это пипец.

Что меня больше поразило, что все затворы рассверлены. То есть со стороны захватчика гильзы. Просто все, ни одного нормального.

правильно! блять, я писал выше, что чашку 9х17 , рассверливают под фланец патрона 9х18. Вы чем читаете??? Уже бесит тупость, а не смешит человеческая.

Ясно. Скажу еще одну вешь. Заглянул фонариком в фальшствол, чтобы просветить основание основного ствола и был приятно удивлен. Либу у основания коррозия, либо его кернили зубилом или чем то еще.

Starway48:
Ясно. Скажу еще одну вешь. Заглянул фонариком в фальшствол, чтобы просветить основание основного ствола и был приятно удивлен. Либу у основания коррозия, либо его кернили зубилом или чем то еще.

НА НОВЫХ ПАРТИЯХ МОЖЕТ БЫТЬ ЧТО УГОДНО, ХОТЬ ШТИФТ В СТВОЛЕ.
Это же Молот Армз!

Съездил пострелять! Прикольно, попадает туда, куда целишься, на кучу не стрелял, но пришустриться надо. Копоть конечно летит с карабина во все щели!! Смотрите фото, задавайте вопросы.

Здесь хорошо видно, что затвор хорошо бьет по направляющей. Однозначно, пружину на замену, эта слабовата.

Любая стреляная гильза без затруднений входит в патронник. Это радует.

Нашел пули в земле. Фото каждого нареза есть. Видно, что пули четко шли по полям. Судя по данным фото, ствол не от ПКСК, так как нарезы в стволе практически не повреждают пулю, сильно ее не затирают.

Originally posted by complexxxx:

писал выше, что чашку 9х17 , рассверливают под фланец патрона 9х18. Вы чем читаете??? Уже бесит тупость, а не смешит человеческая.

иногда в бреду бывают просветления, это наверное, единственная умная вещь изреченная нашим закомплексованным коллегой.

Originally posted by Андрей_Андреич:

quote:
Моя пружина 238 мм
Те же яйцы, только в профиль. У всех так..

у меня все таки 260 в базе

острый ноль на стволе присутствует, но рассверленный патронник все-таки на водит на мысль, что в моем случае переделка полностью из ПКСК, но с пружинкой от кедра

Originally posted by Андрей_Андреич:

Копоть конечно летит с карабина во все щели!!

сколько отстреляли? Говнеца в коробку надуло немеряно! Пружину явно на замену.
Есть возможность померить диаметр пулек? что там хоть по наружке, а может и по нарезам получиться...

Легкий тюнинг - Китай рулит дешево и функционально - море доп возможностей, ручки, фонарики, лцу (навешал, что было под рукой для понимания, что из этого выйдет)

kazya

Затвор конечно у вас жесть... . вернее чашка затвора! Края расточены, как на ЕСАУЛе.